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4844.過去の多くの人からのいじめを思い出しました。 返信  引用 
名前:あんみつ    日付:10月30日(金) 20時10分
久しぶりですね。

ここ最近、また過去のいじめを思い出して落ち込む日々が続いています。

酷いいじめは受けなかったものの、浅く広くと多くの人から嫌がらせをされました。
小学から高校まで色々な人にイヤな顔をされたり、悪口を言われたり。噂の怖さは広まることで、気が付いたら感染病みたいに広まっていました。お陰でお互いに知らない人からも悪口を言われていました。普通、自分が知らない人は嫌わないはずよね?

それに私はどこへ行ってもいじめは追いかけてきました。
どの環境&場所でもいじめまではいかないけど、私をイヤだと思う人がいました。

ここまで来ると、どう考えても原因は私。

最後に一番苦しいのは"自分がいかに最低な女"かを思い知らされていることで、いじめられた内容以上に「この人にも嫌われる」ことで自分は多数決で上のような女だと認めなければならないことです。
それが広いいじめの怖さだと思います。

今は気分が悪くなったり、泣きたくなったり、集中力に欠けたり、下手するといじめた人間をギャフンと言わせたい気持ちまで起ります。イライラも多く、病院へ行った方がいい位です。
しかし何より自分を認めたくない。今でも自分を愛することができません。みんなにいじめられるような自分を誇りに思えるはずがないです。

もうかなり重症です。



4846.Re: 過去の多くの人からのいじめを思い出しました。
名前:和音〜kazune〜    日付:10月31日(土) 13時53分
お久しぶりです。
何だか大変みたいですね(><)

・・・何だか、私の「親友が・・・」というスレで挙げている、私の親友Mと全く同じ境遇ですね・・・今のあんみつさん・・・

じゃあ、私がMにこれから説得する練習も兼ねて、あんみつさんにアドバイスを!


あんみつさん、昔は大変でしたね・・・
でも、今はいじめられているんですか?

そうで無いのなら、過去に縛られて、「今」を楽しめないのは、もったいなさ過ぎると思います。
今のまま行くと、そのうち、今の私生活も崩れて、過去より辛い生活になってしまいそうで、私は怖いです。

あんみつさん、自分が嫌いなんですか。
でも、そこまで自分を卑下する必要ってあるんですか?
自分を卑下しすぎて、結局困るのは、あんみつさん自身。
それが、過去のいじめっ子の狙いでもある。
そうなっていくと、何だか悔しくないですか?いじめっ子の思いのままなんて・・・

今のあんみつさんは
「自分を変えること」と
「心の治療をすること」が必要かもしれません。

「自分を変えること」をして、自分を磨いて(出来れば自分の長所を伸ばしていく形式で)
過去のいじめっ子を見返してみてはどうでしょうか?
あんみつさんには、沢山良いところがあるじゃないですか〜♪
もっと、自信を持っても良いと思いますよ?
すぐには難しいかも知れませんが、コツコツと努力をしていくうちに、
「努力している自分が好き」と思えたり、表情に出たりして、自分の放つオーラがキラキラしてきますよ!

「心の治療をすること」は、今は「ストレスカウンセリング科」というところもあるくらいなので、
そういったところで、「聞く専門家」に相談してみて、
対人関係とか過去のトラウマ脱却とかの方法を、一緒に考えてみるのも良いかもしれませんよ?
気が向いたら、で良いので、強制はしませんが(^^)

ちなみに、私は精神科のカウンセリングで「認知行動療法」を受けたら、
段々、過去のいじめのトラウマから脱却出来てきて、今は全く過去に縛られなくなり、明るく毎日を過ごしています(^^)


長くなってしまいましたが、
少しでも、あんみつさんが楽しく過ごせるよう、願っています(^^)b


4847.Re: 過去の多くの人からのいじめを思い出しました。
名前:あんみつ    日付:11月1日(日) 0時52分
和音さん
こんばんは。うーん大変というか疲れています。
忘れたくても忘れられないってやつです(いじめた側は絶対に覚えていないだろうが)。
私は今は楽しいです。というか今から過去のような性格にならないように性格を変えようと努力しています。
だって昔の私は自他認める人づきあいしたくない子でしたから。
でもいじめた人間は私の性格の最低さをはるかに超える酷い手口で行ってきました。普通なら可哀想だとか思う筈です。

私もそれを受けた方がいいかもしれませんね。
人の態度がすごく気になり(というかマイナスに走る)、すぐこいつは私がイヤなのねと思ってしまいます。
だって今まで実際に当たっていましたから。
もう過去の苦しみとお別れしたい。

最後に私をとことんここまでかって程に攻撃してきた奴ら、彼らを絶対に許すことは出来ません。
彼らのせいで私は未だに後遺症に苦しみ、人を恨むという感情を持ってしまったからです。あと自信と自己愛を奪われたから・・・

http://anmitsu.himegimi.jp/


4849.Re: 過去の多くの人からのいじめを思い出しました。
名前:実々    日付:11月1日(日) 4時11分
あんみつさん、お久しぶりです。

>最後に私をとことんここまでかって程に攻撃してきた奴ら、彼らを絶対に許すことは出来ません。

無理して「許す」必要はないと思います。

私自身も、今でも過去の事は悔しいですし、イジメっ子を許した訳ではありません。
ただ「今」を生きています。
休む事を含め、「自分の出来る事から少しずつ努力」はしているつもりです。

悔しい事を「パワー」に変えてみたらどうでしょうか?

和音さんの言う様に、今のままでは「イジメっ子の思う壷」だと思いますよ(><)

イジメによって、あんみつさんの一生を台無しにするつもりですか?
そんなの勿体無いって思いませんか?


4850.Re: 過去の多くの人からのいじめを思い出しました。
名前:和音〜kazune〜    日付:11月1日(日) 10時42分
あんみつさん、返信ありがとうございます。

>忘れたくても忘れられないってやつです(いじめた側は絶対に覚えていないだろうが)。

「忘れる」よりは「過去を忘れずに、過去を乗り越える」方が良いと思います。
「忘れた」ところで、ふとある時に、
忘れたと思っていた過去が、ドロドロと溢れ出していって、思い出してしまう時が来てしまうんです。
「ここまで忘れた過去を思い出すなんて・・・!!」って思うくらいに。
そうしたら、余計に辛くなりますよ?
それよりは、「過去を乗り越える」方が、自分自身の成長にも繋がりますし、
最初は大変でも、後は、楽・・・というよりは達成感の方が大きいですよ!

>私は今は楽しいです。というか今から過去のような性格にならないように性格を変えようと努力しています。

それって、自分の短所や嫌なところを、潰して潰して無くしていく
・・・ってやり方ですか?
(今までの、あんみつさんの書きこみを見ていたら、どうしてもそう思えてしまうんです)
だったら、そのやり方はお勧め出来ません。
短所ばかり探していくうちに、長所を見つめる余裕が無くなってしまいますから。。
それよりは
「自分の良いところを伸ばして、自分を褒めよう!
 で、ついでに、悪いところを良いところにチェンジさせよう!」
って思ったほうが気が楽ですよ?
自分の「悪いところ」って、意外に裏で良い要素が隠れているものですからね♪

私の場合は、長所短所共に、真面目なところなんです。
真面目って、悪いところに働くコトもありますから。
なので、私は、一生懸命「真面目なところはいいところ!!」
って感じに、上手く短所を長所に変えられて、今に至ります。

>私もそれを受けた方がいいかもしれませんね。

私もそう思います。

>最後に私をとことんここまでかって程に攻撃してきた奴ら、彼らを絶対に許すことは出来ません。

簡単に許すのは難しいですから、
(私だって難しいと思う)
あんみつさんの場合「過去のいじめ」とのコトなので、
過去に受けたいじめを「冷静に」、「落ち着いて」一歩引いた目線で「客観的に」見つめなおしてみては?
例えば、自分が受けてきたいじめを、他のクラスメートになったイメージで、客観的に見つめなおすとか。

憎しみに身を任せていても、良いコトは何一つ無いです。正直・・・
憎しみに身を任せていて「そんな自分が嫌!!」って思えませんか?
「憎しみに身を任せる」コトは、
今の私生活の質を悪くさせたり、自分自身の質や表情や、自分の放つオーラを悪くさせる
という危険性が隠れていますよ。

それよりは、実々さんの言うとおり、「悔しさ」をパワーに変える方が、よっぽど良いですよ?
それか「これは今、自分を成長させた良いキッカケだ」とか、「悔しさ」をプラスに変えるとか。

そもそも、いじめっ子を憎む、という行為自体、自分の評価を悪化させてしまう働きがあります。
気をつけましょww


4851.Re: 過去の多くの人からのいじめを思い出しました。
名前:あんみつ    日付:11月1日(日) 23時14分
実々さん
>>悔しい事を「パワー」に変えてみたらどうでしょうか?

ええ。全く別人みたいだと言われる程に性格変えてみせると今色々頑張っています。
彼らのせいで私の人生台無し、そして私は僻みながら生きる、そんなの嫌ですね(てか彼らは犯罪者と思っています)。私が楽しそうに生きているのを見て、彼らが悔しがっていた方がスッキリしますね(笑)。

和音さん
過去を乗り越えるということはそれを軸に私は成長したと言い切ることですよね?!
まぁあれだけ悪口三昧を耐えてきたし強いとは思います。

>>自分の短所や嫌なところを、潰して潰して無くしていく・・・ってやり方ですか?

無くすというか、最低限直したい部分だけ良くしていく。
例えば子どもっぽさ。これは他人に面倒臭さしか生まない。でも無邪気で素直な部分も子どもっぽさの良い所。ここはそのままで面倒な部分だけを消すというやり方です。
おどおどした所は嫌いではないけど人に陰口を言われやすい所が一番いやです。これは病かもしれません。とにかく他人に過少評価されるのだけはご勘弁!なのです・・・

私も憎むなんて品のない人になりたくないのです。私の憧れの性格はどっちか言うと人を憎まない上品なタイプなのに。
そう、私にこんな僻みな感情を生み出させたのが"根性悪いじめっ子"でしたからね。やはり許すことは出来ません。

http://anmitsu.himegimi.jp/


4852.Re: 過去の多くの人からのいじめを思い出しました。
名前:ayu    日付:11月2日(月) 9時48分
こんにちは。あんみつさん

少し遠くで暮らしてみてはどうでしょう?
すぐが無理でも、貯金してさ。
行ってみたいと思ってた土地へ。
知ってる人が誰もいない土地へさ。
住み込みの旅館とか寮付の職場など。

過去にとらわれず、本当の自分が見つかるんじゃないかな〜。

お母さんが厳しかったんだっけ?
だったらお母さんも一緒に。
難しいかな〜


4855.Re: 過去の多くの人からのいじめを思い出しました。
名前:実々    日付:11月3日(火) 15時30分
>ええ。全く別人みたいだと言われる程に性格変えてみせると今色々頑張っています。

あんみつさんのペースで、あんみつさんらしく生きて頂けたらって思います。
あんみつさんはお仕事をされているとの事で、お仕事をしつつ、好きな事(趣味)とか色々息抜きもしたらどうかと思います。

>彼らのせいで私の人生台無し、そして私は僻みながら生きる、そんなの嫌ですね(てか彼らは犯罪者と思っています)。私が楽しそうに生きているのを見て、彼らが悔しがっていた方がスッキリしますね(笑)。

そうですね・・・、彼らはある意味犯罪者なのかも知れません。
あんみつさんを今でも、追い詰めている訳ですし。

彼らが悔しがる位に、楽しんで頂けたらって思いますよ(^^)


4857.Re: 過去の多くの人からのいじめを思い出しました。
名前:あおい    日付:11月3日(火) 20時56分
お久しぶりです、あんみつさん。

ここにグチりに来たってことは、過去のことを思い出させるようなことがあったのでしょうか?トラウマを振り切るのは大変だけれども、過去に、心の傷を持たない人なんていません。それに、人間の感情は「喜怒哀楽」。怒りと哀しみを知らずにいる人の方が、人間としては問題有りだと思いますよ。だから、あんみつさんが目標とする、憎しみを持たない人格者になるには、あんみつさんは、まだまだ若過ぎるかな。そういうのは、もっともっとお婆ちゃんになってからでいいですよ。


4859.Re: 過去の多くの人からのいじめを思い出しました。
名前:あんみつ    日付:11月4日(水) 21時30分
皆さま有難うございます。

ayuさん
お久しぶり。うんお金がないから今すぐは無理ですね。
でも環境を変えたい。この近所では子どもの頃の人嫌いだった時のままですから。今から環境変えて最初から人間関係やり直したい。ママになったらママ友で近所づきあいがあり、これは子どもが絡むのでまた厄介になりそうだもん。
せめて30歳位までには。
母は多分ダメっていいそうです。

実々さん
今は料理と美術館巡りなどをしています。色々なことが出来るようになりたいから。自信も魅力もそこから生まれてくるんだと思います。
彼らの追い打ちは「皆もそう思っているし、あんたは●●な奴なんだよ」と責任を他の人もそうだということで軽くしているところです。でも私は皆同じ大きさを多くの人から攻撃を受けたことになるんです。私から見れば皆同じくらい重いんだっての。
彼らが悔しがるほどに生まれ変わるわ。

あおいさん
お久しぶり。それもそうかもしれない。でも私は学校という空間で自分ほど傷付けられている人はいないと確信したのもあるんですね。だって他の子は楽しそうに何も言われないで生きていましたから。この歳で人の10倍は嫌な思いをしてきたのですから。仕方ないと思っています。
もちろん憎しみを持たないのは今は無理です。でも許せるようになったらいじめっ子の何十倍も人間的に優れているってことになりますね。


4864.Re: 過去の多くの人からのいじめを思い出しました。
名前:実々    日付:11月7日(土) 6時9分
>今は料理と美術館巡りなどをしています。色々なことが出来るようになりたいから。
>自信も魅力もそこから生まれてくるんだと思います。

私もそう思いますよ(^^)自信はそういう所からも生まれると思います。
特に料理とか出来たら、いいですよね。
いいんじゃないですか?(^^)

>彼らの追い打ちは「皆もそう思っているし、あんたは●●な奴なんだよ」と責任を他の人もそうだということで軽くしているところです。でも私は皆同じ大きさを多くの人から攻撃を受けたことになるんです。私から見れば皆同じくらい重いんだっての。
>彼らが悔しがるほどに生まれ変わるわ。

私も「全員が悪い」と思いますよ。
皆、同じ罪だと思います。

彼らが悔しがる位に、良い方向に変化して頂きたいと思います。

4860.孤独か、自由か、 返信  引用 
名前:Cross    日付:11月6日(金) 20時8分
こんばんわ。皆さん。ここに初めてスレを立てるCrossです。

俺のスレや和音さん達のスレまで
見事に過去ログ倉庫へ行ってしましたね・・・(--;)
俺もこっちに移行しようかなと思ってます・・・(^^;)

最近仕事はだいぶ慣れましたが、
相変わらずボロクソに言われる事があります・・・

もう孤独にも慣れたような気がします。
というよりも夕深さんの言うように心が麻痺しているのか・・・
というよりも孤独に酔ってしまったような気がします・・・

とにかくバイクで一人旅に行きたい!!って常に思ったりします・・・
後それと休みの日はアウトレットの服屋で好きなだけ服を物色、
買い漁ったりします。(おかげで部屋の服が凄い量に・・・(^^;))
それが俺の唯一のストレス解消方です・・・
まぁ一人の分、だいぶお金は自由に使えるようになりましたが・・・

そんなものでいいんじゃないのかなって思ったり・・・
それって孤独?自由?どちらでしょうね・・・
老後は全くどうなるやら・・・
まぁ・・・どうせ考えても仕方ないか・・・

一生独身でもどうせ母方の家系が断絶するだけ・・・
父方の家系はまだ分家がいるから断絶せずに済む・・・
もう疲れちゃったな・・・結婚、結婚言われて・・・
大嫌いな女と付き合うのが何がいいのさ・・・
もうボロクソに言われるのはこりごりだよ・・・



4861.Re: 孤独か、自由か、
名前:あおい    日付:11月6日(金) 22時32分
こちらの掲示板で、こんにちわ^^

今のCross君は、まだまだ自分の世界を広げている最中だからねー。せっかく、バイクという移動手段も手に入れたことだし、私としては、もっといろんな所へ出かけて行って、世の中を見て来て欲しいな。

私は、「かわいい子には旅をさせろ」派です。


4862.Re: 孤独か、自由か、
名前:Cross    日付:11月7日(土) 4時51分
あおいさんへ

こんばんわ。あおいさん。
さっきまで死んだように寝て、今起きたところです・・・
(しかも起きたのがまだ4時・・・)

もう寝る前は精神的に不安定で支離滅裂な文章になりました・・・
お恥ずかしい・・・

でもバイクを大型化したら休みは県外に行きたいなと思ったりします。
せっかく土日祝日などが高速道路代1000円な訳ですし・・・
バイクで本当に一人旅なんていいかなと思っています。


4863.Re: 孤独か、自由か、
名前:実々    日付:11月7日(土) 6時5分
Crossさん、おはようございます。

バイクで出かけるのはいいと思いますが、交通事故には気をつけて下さいね(><)
特に高速道路で走る場合は、そうとうの腕がないと危険だと思いますから、それは余りお薦めしません。
新幹線や電車に乗った方がどちらかと言うと安心だと思います。
(電車での事故が数年前にありましたけど・・・汗)

仕事に慣れてきた様で良かったですね(^^)
今は自分を磨く事にお金を使ってもいいと思います。

家庭を持ったり、恋人がいたりすると、結構お金はそっちの方に掛かってしまいますから、今のうちだと思いますよ。

まだCrossさんは二十歳(でしたっけ?)だから、そんなに焦らなくてもいいと思いますよ。

4838.親友が・・・ 返信  引用 
名前:和音〜kazune〜    日付:10月24日(土) 20時21分
皆さん、保護者版では「はじめまして」でしょうか・・・??
子供用の方の常連の、和音です。
相談がありますのですが、私はもう21歳ということで、
(考えてみたら、高校生の頃から子供用の方に居たんですよね・・・私・・・時代の流れは速い;;)
保護者版の方にスレ立てをさせていただきます。

私は、小中学校の9年間いじめられていました。
そのせいで「統合失調症」という心の病になってしまい、
今は通信制の漫画の学校に通っている、という状況です。
高校も、やはり通信制高校を卒業しまして。
その時から、子供用の方で「いじめられた過去が忘れられない・・・」というスレを立てていました。

しかし、私は、ここのサイトの方たち、そして、リアルでの私の良き理解者のお陰で、
いじめの過去から脱却出来ました。
(皆さん、ありがとうございます!!)


ところが・・・また新たな問題が出てきました・・・

よく、子供用の方で名前は出していますが、
親友Mの事です。

Mは、私が通信制高校に転校する前に居た全日制高校で知り合った親友です。
Mも(私と別の小中学校ですが)小中学校時代はずっといじめられていたみたいです。
ただ、Mの場合、全日制高校では、いじめられていた過去を、友達とかには、
隠して、隠して、隠してきて、そのまま卒業したみたいで、
(Mは、高校では友達関係とかは上手くいっていました)
私自身が同じ、いじめられていた過去を持っている、と知った途端に、
色々、相談してくれたり、過去の辛さを私だけに吐き出してくれたりして、
その他、意外にMと趣味とかに共通点が多いことがわかったので、
段々私達は仲良くなっていきました。
Mはそのたびに言います。
「私がいじめられたってこと、他の友達には、絶対!!内緒にしてね!!」
と・・・

ところが、最近Mの言動を見ていると
「いじめの過去の呪縛から解かれていない!?」って思うようになりました。
高校生の頃は、さほど過去に縛られている様には見えなかったのですが、
最近・・・というか、年々、年を重ねるほどに、Mの症状(?)が酷くなるように思えます。

Mが、私だけに話してくれるのは嬉しいのですが、
最近Mの暴走(?)が止まりません。
Mが口を開けば「過去が・・・(以降、過去のトラウマの話に続く)」
って話ばかりで、
話してスッキリするなら、まだ良いのですが、
何だか、その話をしているMを見ていると、とても辛そうに見えて・・・痛々しくて・・・

それに、Mの、過去の愚痴ばかり聞かされていると
(最近では、私と話している時のほとんどの話の内容が、過去のトラウマ話オンリーになってきている)
段々「一緒に居て楽しい」と思えなくなる自分が凄く嫌で・・・

それに付け加え、Mは、家庭の事情で、高卒後はフリーターだったのですが、
この間「バイト辞めた」とか言い出してから、ますます症状が酷くなり、暴走する回数が増えています。

Mの暴走は、M自身、私だけに見せているつもりですが、
何だか、他の、何も知らない友達にもバレている感じがします。
よく見ていると、表情や、しゃべり方に出ていて・・・

現にMと同じ友達グループだった友達のうち一人(仮名U)も、
この間、Uと私とMと、合わせて3人で会っただけで
Uにメールで「和音、今度から二人だけで会おう」とか言われてしまって・・・

このままでは、Mが友達皆に嫌われてしまいます・・・(;_;)
私は、皆と仲良くしたいのに・・・

というか、Mの事が、とてもとても心配で・・・

前に、Mにも、私が成功させた「辛い過去を乗り越える方法」を教えたら、すぐ落ち込んでしまって・・・
逆に、その後慰めるのが大変でした(滝汗)

どうしたら良いのでしょうか??


※ちなみに※

・Mは精神面の病気ではないので精神科には行っていません。というか本人は行く気無いです

・Mがいじめられた事は、絶対に他の人には言わない約束なので、両親・他の友達には相談出来ません

・Mは「ネットが怖い」という理由で、ここの掲示板に来させる事は出来ません

・・・・というか、Mはかなりのパソコン・・・と言うよりはメカオンチです(汗)



4839.Re: 親友が・・・
名前:実々    日付:10月24日(土) 21時48分
和音さん、こちらの掲示板では始めまして(^^)

>私は、小中学校の9年間いじめられていました。
>そのせいで「統合失調症」という心の病になってしまい、
>今は通信制の漫画の学校に通っている、という状況です。
>高校も、やはり通信制高校を卒業しまして。
>その時から、子供用の方で「いじめられた過去が忘れられない・・・」というスレを立てていました。
>しかし、私は、ここのサイトの方たち、そして、リアルでの私の良き理解者のお陰で、
>いじめの過去から脱却出来ました。
>(皆さん、ありがとうございます!!)

和音さん自身が良い状態になっている様で、嬉しいです(^^)
それは和音さんが「希望」を忘れずに一生懸命立ち上がろうと努力しているからだと思いますよ☆

>ところが・・・また新たな問題が出てきました・・・
>よく、子供用の方で名前は出していますが、
>親友Mの事です。
>Mは、私が通信制高校に転校する前に居た全日制高校で知り合った親友です。
>Mも(私と別の小中学校ですが)小中学校時代はずっといじめられていたみたいです。
>ただ、Mの場合、全日制高校では、いじめられていた過去を、友達とかには、
>隠して、隠して、隠してきて、そのまま卒業したみたいで、
>(Mは、高校では友達関係とかは上手くいっていました)

たまに話題で出てた女性の事ですね・・・。
成人式も彼女と過ごしたんじゃなかったでしたっけ?

Mさんについてですが、結構「イジメられた過去」って物は時間が経つと同時に「和らいだり」とかする人もいるとは思うのですが・・・。
(私自身を含め)
Mさんの場合は、イジメを隠して隠して隠してきたから、今になって爆発したのかも知れないですね(><)

本当は暴露した方が良かったのかも知れないですね。
せめて、和音さんだけではなく、ご両親や他の友人にも。
それが無理ならプロのカウンセラーさんにとか。
(話を聞くだけの人に)

私自身はと言いますと、精神的な事がキッカケの病気(自律神経失調症)に苦しめられているものの、比較的軽くすんでいるのには、多分ですが、次の様な理由があるからだと思います。

@イジメっ子の前でイジメを暴露した過去がある。
A親にも友人にもそれなりに話はしている。
B「希望」を捨てずに、それなりに生きている。
C比較的「自分」の時間が多く、それを上手く楽しんでいる。

・・・とまぁそんな感じだからかな?
@イジメっ子の前でイジメを暴露した過去があるのは、和音さんも知っていると思いますが、そうとうの勇気がないと出来ない事だと自分では思っています(^^;

「コミュニケーション能力を高めて、今を楽しむ」のは、過去のイジメ問題に苦しんでいる人達にとっては、凄く良いと思いますよ(^^)
和音さんも、そういった努力をしていて、「今」を楽しんでいる様に見えます(^^)


・・・で、Mさんの話に戻りますが・・・、Mさんの事を大切にしたいのは分かりますが、「適度な距離」を守っていただきたいと思います。
このままでは、和音さんが疲れ果ててしまいます。
連絡を取る頻度は、和音さんが無理のない程度にするとか。
Mさんから、連絡が来る事ってありますか??

Mさんが、ここの掲示板に来れないのは、逆に良い事だと思いますよ。
上に書いた様な話は、Mさんには内緒でお願いしますm(__)m

Mさんに逆に伝えていただきたい事は、上の方に書きましたが、「カウンセラー」さんなど話を聞くプロに聞いてもらう様にした方がいいと思います。
それと、さっきも話ましたが、「コミュニケーション能力を高めて、今を楽しむ」のも、Mさんが「過去」からその時だけでも、過去から離れるコツだと思います。


4840.Re: 親友が・・・
名前:めだか    日付:10月25日(日) 1時37分
ご無沙汰しています。
私の周りには同じような人が結構います。
大変ですよね。

そんな中で関係を保っていくにはコツが必要ですよね。

私的に言えば、
1、適切な距離
2、限界設定(ぐぐってみてね!)

かな。

こういう人って、かわいそうと思ってこちらが我慢するとどんどん甘えてきて、結局はこちらがもたなくなってしまって離れざるを得なくなってしまったりします。
そうなると、そういう人って自己憐憫の塊になって人を攻撃しだしたりしますので注意が必要です。

今、ストレスカウンセリング科なんて名前のところがあったりして、そういうところに「行ってみてもいいかも」(行ったらいいことあるよと言うような根拠のない勧め方は×)といってもいいかもしれません。

病気まではいかなくても障害的なことになってしまっている可能性もあります。

たぶんこういう状態になっている人に何を言っても相手のことを思えば思うほど空回りするんじゃないかな?と私は思います。

いじめからの自己回復ができず、それが許される状況にも恵まれず適切なサポートもないままに来てしまったのでしょう。

今こういう人多いですよ。

まずは和音さんがしなくてはいけないことは「自己保全」です。
結局それが彼女のためにもなります。

和音さんにはまず自分を大切にして欲しいとここのみんなは思っていると思いますよ。もちろん私も。

あまり答えになってないかもしれませんが大目に見てくださると助かります。


4841.Re: 親友が・・・
名前:実々    日付:10月25日(日) 10時55分
言い忘れていた事があるのですが、「他人を幸せにするには、まずは自分が幸せにならないといけないよ」って、私自身ある人に言われた事があります。
当時はその意味が分かりませんでしたが、今なら分かります。
幸せになった人じゃないと、他人を幸せにする方法は勿論分からないと思います。
幸せに自分自身がならないと、他人が幸せになっても妬ましくなるだけとも思います。

とにかく、和音さん自身が幸せに充実した生活をしなければならないと思いますよ(^^)


4842.Re: 親友が・・・
名前:和音〜kazune〜    日付:10月25日(日) 16時29分
返信が遅くなりました;;
めだかさんの言う用語を全部ググっていたら、あっという間に時間が経ってしまいました(^^;)

皆さん、ためになるレスありがとうございます(^^)


>実々さんへ

>和音さん自身が良い状態になっている様で、嬉しいです(^^)
>それは和音さんが「希望」を忘れずに一生懸命立ち上がろうと努力しているからだと思いますよ☆

ありがとうございます(^^*)
そう言っていただけて、とても嬉しいです☆

>たまに話題で出てた女性の事ですね・・・。
>成人式も彼女と過ごしたんじゃなかったでしたっけ?

はい。成人式を一緒に過ごしたのがMです♪
あの頃は、まだまともだったんですけれどねぇ・・・

確かに、Mは、今まで隠して、隠してきたものが、今になって爆発したのかもしれません。。

>Mさんが、ここの掲示板に来れないのは、逆に良い事だと思いますよ。
>上に書いた様な話は、Mさんには内緒でお願いしますm(__)m

了解ですb
そして、良いアドバイスありがとうございます!

適度な距離ですね!それも了解です(^^)

ちなみに、Mは、この間から(このスレを立てる前から)、暫くまで家族旅行に出かけているので、
ちょうど良いタイミング(?)で、連絡が取れない状況で。
今はなるべく、こっちからは連絡を取らない方向でいきます。

で、もしMから連絡があったとして、その時は
めだかさんのアドバイス通りにしてみようかと。
Mの場合なんですが、
Mからは過去のトラウマ話をバンバンしてくる割には、
私からその話をしたり「カウンセリング、行ってみると良いかも」系の発言をすると、何故か落ち込みます・・・
ちょっと、それが困りどころです(><)

>言い忘れていた事があるのですが、「他人を幸せにするには、まずは自分が幸せにならないといけないよ」って、私自身ある人に言われた事があります。
>とにかく、和音さん自身が幸せに充実した生活をしなければならないと思いますよ(^^)

それは、私も薄々感じていました。
よくよく考えると、最近私が幸せになれたのは、
「今のところ」全て「与えられた幸せ」に感じるので、
(専門学校入学とか、少しだけ健康になれたりとか)
それを、私自身の力で「本物の幸せ」に変えて生きたい!!って、今、強く思います☆

そのためにも、私が学校の課題を楽しんで作成したり、病気を良くする努力をしたり、日々を楽しんだり・・・と
とにかく私自身が、幸せに、充実した生活をおくれるようにしていきたいです(^^)

それも踏まえて、明日、また別の友達と飲みに行きます♪
楽しめると良いな(^^)
明日飲みに行く友達は、高校で作った友達では無いので、ちょっと気が楽です(^^;)


>めだかさんへ

本当に良いアドバイスありがとうございます(^^)
とても為になりました!!
教えていただいたこと、ちゃんとググってきたので返信が若干遅くなりました(^^;)

確かに、私自身を大切にした方が良いですよね♪
私自身、人生楽しい!!って思えるように「自己保全」をちゃんとしていきたいです(^^)
そのためにも、今の課題を気楽にこなせて、楽しい事を見つけ、実行しようと思いました。

Mにカウンセリングを進めるのは、タイミング的に
Mから電話とかで「過去が・・・」ってなってから、
めだかさんの言う方法で勧めてみたいです。
Mの場合、私から過去のトラウマ系の話を持ち出したりすると、Mは落ち込むので・・・
Mからはジャンジャン話してくるのですが(><)

とにかく、今のところはMと適度に距離を置くのが良いかと・・・

>あまり答えになってないかもしれませんが大目に見てくださると助かります。

いえいえ!とんでもない!!
とても為になるアドバイスありがとうございました!!(^^)


>皆さんへ

Mとは適度な距離を取ることにしましたが、
また何かあったら(・・・ていうか、ありそう;)このスレに書き込みします(^^;)


4843.Re: 親友が・・・
名前:実々    日付:10月28日(水) 9時44分
和音さん、こんにちは(^^)

>ちなみに、Mは、この間から(このスレを立てる前から)、暫くまで家族旅行に出かけているので、
>ちょうど良いタイミング(?)で、連絡が取れない状況で。
>今はなるべく、こっちからは連絡を取らない方向でいきます。

Mさんは旅行から帰ってきたのでしょうか?
Mさん、旅行でリラックス出来ているといいですね(^^)

>そのためにも、私が学校の課題を楽しんで作成したり、病気を良くする努力をしたり、日々を楽しんだり・・・と
>とにかく私自身が、幸せに、充実した生活をおくれるようにしていきたいです(^^)

そうですね(^^)
コツコツと出来る事から始めればいいと思います。
充実した日々が送れるといいですね(^^)

今は、もう通信の勉強はしているのでしょうか?


4845.Re: 親友が・・・
名前:和音〜kazune〜    日付:10月31日(土) 13時3分
今まで、通信の学校の授業を見られる為に、
パソコンクリニックでダウンロード云々やっていただいていたので、
返信が遅くなりました(^^;)

やっと、ネットでの学校の授業が見られたので、
昨日、画材を買いに行ったら
・・・重くて、帰るのが大変でした(^^;)
楽しかったですが(^^)

最近、私の精神状態はといいますと、かなり良好です(^^)
さっきから「精神的に快楽な時じゃなきゃ聴きたくない曲」ばかり聴いているほどです♪
本当にやりたいことが見つかって、
そして、それを学ぶために通信の学校にも通えるようになれたからでしょうか?
とにかく、このところ、毎日が楽しくて仕方がありません(^^*)

Mとのコトは、多分Mが旅行から帰ってくるのは11月のはじめだと思うので
(旅行というか、Mのご両親の実家に帰省、と言った方が正しいかも)
Mが楽しんで、リフレッシュして帰ってくるのを願っています(^^)

皆さんの言う「適度な距離」をとるために、
Mがこっちに帰ってきて、Mからの連絡が無い限り、
なるべく、こっちからは頻繁に連絡をし過ぎないようにします。
もちろん、向こうから連絡があった時は、対応はしますが、
もし・・・またトラウマ話になった時は、皆さんのアドバイス通りにするつもりです。

Mは、凄く真面目だから、私の話をよく聞いてくれるので、
その点、皆さんのアドバイス通りにしたら、上手くいきそうですが、まだわかりません(^^;)

というか、Mは真面目過ぎるんですよ(><)
私の数倍は真面目です;
だからMは、今まで散々損してきたんだと思います;;


>実々さんへ

>Mさん、旅行でリラックス出来ているといいですね(^^)

そうですね(^^)
最近のMは、かなり疲れきっていたので、M自身リフレッシュ出来ると良いなぁ♪
Mの今回の旅先では、その旅先近辺に住んでいるMの友達が沢山居るみたいなので、
良い刺激を受けて帰ってきて欲しいものですね(^^)

>コツコツと出来る事から始めればいいと思います。
>充実した日々が送れるといいですね(^^)

最近では、かなり充実した日々をおくれています(^^*)
イメージ的に、今までモノクロだった一日一日に、色がついたというか・・・
とにかく、毎日が楽しくて仕方がありません!!(^^)

考えてみたら、私、小学校4年の頃から今まで、ずーーーっと漫画を勉強したかったんですよ。
でもちょっと前までは、「漫画描きたい・・・勉強したい・・・でも周りが反対するんじゃ・・・!?」って思い込んでいて、
いつの頃からか、その気持ちを、心にしまいこんでしまって、鍵をかけていたんです。
でも、その鍵を開けて、やっと気分的に開放されたっていうか、割り切れたと言うか・・・
とにかく、今は気持ち的に凄く楽です!!(^^)

>今は、もう通信の勉強はしているのでしょうか?

授業は、ネットで一通り見たのですが、
今日は大掃除で一日終わって、明日は出かけて・・・ってなりそうなので、
来週中には課題を郵送できると良いな♪って思っています(^^)
(特に課題に期限は決まっていないのですが、私は、延々と課題を溜めたく無いので)
・・・今日大掃除をしないと、今の部屋の配置だと、画材をしまう場所が無くて・・・(^^;)


4848.Re: 親友が・・・
名前:実々    日付:11月1日(日) 4時6分
>最近、私の精神状態はといいますと、かなり良好です(^^)
>さっきから「精神的に快楽な時じゃなきゃ聴きたくない曲」ばかり聴いているほどです♪
>本当にやりたいことが見つかって、
>そして、それを学ぶために通信の学校にも通えるようになれたからでしょうか?
>とにかく、このところ、毎日が楽しくて仕方がありません(^^*)

それは良かったです(^^)
和音さんが今の状態になれたのは「希望」を忘れずに「前向き」に過ごしているからだと思いますよ☆
常に出来る事からチャレンジしていく姿勢に好感持てます(^^)

>Mとのコトは、多分Mが旅行から帰ってくるのは11月のはじめだと思うので
(旅行というか、Mのご両親の実家に帰省、と言った方が正しいかも)
>Mが楽しんで、リフレッシュして帰ってくるのを願っています(^^)

Mさん、リラックスして旅行から帰ってくるといいですね(^^)

>最近では、かなり充実した日々をおくれています(^^*)
>イメージ的に、今までモノクロだった一日一日に、色がついたというか・・・
>とにかく、毎日が楽しくて仕方がありません!!(^^)

それは良かったですね(^^)
イメージ的でも、健康に近づいている証拠だと思いますよ(^^)

私も少しずつ、イメージ的ですが「色がついてきている」って感じはしますね(^^)
本当に、和音さんの例えって分かりやすいですね☆

>考えてみたら、私、小学校4年の頃から今まで、ずーーーっと漫画を勉強したかったんですよ。
>でもちょっと前までは、「漫画描きたい・・・勉強したい・・・でも周りが反対するんじゃ・・・!?」って思い込んでいて、
>いつの頃からか、その気持ちを、心にしまいこんでしまって、鍵をかけていたんです。
>でも、その鍵を開けて、やっと気分的に開放されたっていうか、割り切れたと言うか・・・
>とにかく、今は気持ち的に凄く楽です!!(^^)

それは良かったですね☆

これからも無理せず、和音さんのペースで出来る事から着実にこなしていって下さいね♪
応援しています(^^)

通信教育の課題も和音さんのペースでこなして下さいね♪


4853.Re: 親友が・・・
名前:和音〜kazune〜    日付:11月3日(火) 14時57分
先ほどまで、学校の課題の一コマ漫画のペン入れをしていました。
後は、スクリーントーンを貼って出来上がりです♪
初めてGペンを使ったので、若干線がブレてしまいました(^^;)

私は「漫画を学びたい!!」という長年の夢が叶ったので、
「今」が、とても楽しくて、周りがキラキラ輝いて見えるほどです(^^*)

私は、最近・・・というか20代になってから、10代の頃とは比べ物にならないくらいに元気になれてきているので、
10代の頃に、持病の統合失調症の症状が最悪だったせいで、
当時やりたくても出来なかったコトを、20代のうちに取り戻していこう!!
って意気込んでいます(^^)
漫画の講座が一通り終わっても、小中学校の頃に統合失調症のせいで出来なかった「ペン習字」も学びたいです。
今通っている通信の学校は、色々な講座があるので☆
(10代の頃は病気がかなり酷くて何をやっても自分の書く文字が歪んでしまったから)
それと、デッサンとか、しゃべり方教室も!

歌のお稽古は、今まで色々あってお休みしていたのですが、今月末くらいには復活させたいです!

とにかく「目標に向かって」、「今」を楽しんで生きたいです(^^*)


・・・と考えると同時に、Mのコトも思い出しました。

今のMは、今に到るまでの私みたいに、これといった「夢」「目標」が全く無いんです。
というか、高校1年生の頃からずっと・・・かな。
なのでM自身「目標に向かって頑張る!!」っていう意欲も湧かないらしくて。
「そんな感覚がわからない」と言っていたほどです。
本人も、それを気にしているみたいで・・・

Mが、何となく探して2年続けたバイトを辞めた理由も
「何のために頑張っているかわからない」「何のために仕事を頑張らなきゃいけないの?」
らしいので・・・

Mにも、ささいなコトでも良いので「夢」「目標」が見つかると良いなぁ・・・


>実々さんへ

>和音さんが今の状態になれたのは「希望」を忘れずに「前向き」に過ごしているからだと思いますよ☆
>常に出来る事からチャレンジしていく姿勢に好感持てます(^^)

ありがとうございます☆
そう言っていただけて、とても嬉しいです(^^*)
最近では「自分って前向きになれているかな!?」って感じる回数が明らか増えました!後笑顔も!!

>Mさん、リラックスして旅行から帰ってくるといいですね(^^)

そろそろMがこっちに帰ってきているであろう時期ですので、
「旅行どうだった??今月13日のMステにシドが出場するから嬉しいww」
という短文メールでも送ってみようかな?

>イメージ的でも、健康に近づいている証拠だと思いますよ(^^)

健康に近づいているのは、私もとても嬉しいです(^^*)
「やっと!!ここまで来れた!!」って感じに♪

>私も少しずつ、イメージ的ですが「色がついてきている」って感じはしますね(^^)

それは私も嬉しいです(^^)
私にとっての実々さんは「頼れる、良きお姉さん」って存在ですので♪
(・・・って言ったら失礼かな;;)

>本当に、和音さんの例えって分かりやすいですね☆

・・・ありがとうございます・・・(照)
実は↑の実々さんの言葉・・・最近になって、周りの人からよく言われる言葉でもあります(^^;)

>これからも無理せず、和音さんのペースで出来る事から着実にこなしていって下さいね♪
>応援しています(^^)
>通信教育の課題も和音さんのペースでこなして下さいね♪

本当にありがとうございます(^^*)
一応、今の学校は「自分のペースに合わせて課題作成を!」がモットーですので、
私的には気楽に課題を作成出来ます♪

・・・といっても、明日には、今から一ヵ月後作成予定の課題が郵送出来ちゃいそうです(^^;)


では、今からトーン貼りをします♪
課題の休憩時間に書き込みをした和音でしたww


4854.Re: 親友が・・・
名前:実々    日付:11月3日(火) 15時25分
>私は「漫画を学びたい!!」という長年の夢が叶ったので、
>「今」が、とても楽しくて、周りがキラキラ輝いて見えるほどです(^^*)
>当時やりたくても出来なかったコトを、20代のうちに取り戻していこう!!
>って意気込んでいます(^^)

それは良かったですね(^^)
通信教育楽しそうですね♪

漫画以外でも色々学んでみるのもいいかも知れないですね☆

>歌のお稽古は、今まで色々あってお休みしていたのですが、今月末くらいには復活させたいです!
>とにかく「目標に向かって」、「今」を楽しんで生きたいです(^^*)

無理はせず、楽しめるだけ楽しんで下さいね♪

いつも、りこちゃんに言ってますが「メリハリ」と「休む事もちゃんとする」事を大切にして欲しいです。

目標に向かって「出来る事からコツコツと無理のない範囲内で」ですよ(^^)

>そろそろMがこっちに帰ってきているであろう時期ですので、
>「旅行どうだった??今月13日のMステにシドが出場するから嬉しいww」
>という短文メールでも送ってみようかな?

Mさんが、気になる様でしたら、メール送ってみてもいいかと思います。

>私にとっての実々さんは「頼れる、良きお姉さん」って存在ですので♪
>(・・・って言ったら失礼かな;;)

いえいえ、失礼どころか、嬉しいですよ(^0^)☆

まぁ実際はそんなに頼りにはならないと思いますが(爆)

リアルの私はギリギリ、与えられた仕事をこなしつつ、休んでいる時はぐうたらしていますから(^^;
それこそ、「メリハリ」生活を実践しています。

他人からみたら、「ぐうたら主婦」(笑)って思われているのかも知れません(汗)

和音さんのイメージ壊しちゃったかな?
まぁ、とにかくリアルの私に期待しない事です(^^;

>私的には気楽に課題を作成出来ます♪
>・・・といっても、明日には、今から一ヵ月後作成予定の課題が郵送出来ちゃいそうです(^^;)

おぉ〜(^0^)
それは良かったですね。

和音さんのペースでこれからも課題をこなしてくださいね。


4856.Re: 親友が・・・
名前:和音〜kazune〜    日付:11月3日(火) 17時41分
今課題が全部終わりました・・・フー(^^;)
トーン貼りが全く初めてだったので、難しかったです・・・
後は、課題に氏名・住所・感想・説明書きを鉛筆で書いたら、明日郵送します。
でも、楽しかったなぁ(^^*)

>実々さんへ

毎回レスありがとうございます(^^)

>通信教育楽しそうですね♪

通信教育楽しいですよww
私の場合、いじめが原因で統合失調症になってしまったので、
「学校」「教室」という空間が怖いので、その点通信教育の方が良いかもしれないなww って思っていたので。
自宅で自分で計画を立てて、自分のペースで学習するのが私には向いているかもしれません(^^)

そういう学習法は、通信制高校ですっかり慣れましたし(^^;)

漫画意外にも学びたい講座はありますが、漫画の講座が修了した時の楽しみにとっておきます(^^)
「地道にコツコツと」やるべき課題をこなしていきたいので♪

>無理はせず、楽しめるだけ楽しんで下さいね♪

今回の学校は、あまり無理しなくて良い感じの学校ですので、後残されたのは「楽しんで学習をしていく」って感じです☆

>いつも、りこちゃんに言ってますが「メリハリ」と「休む事もちゃんとする」事を大切にして欲しいです。

ですから休憩時間にココのサイトに書き込みをしているんじゃないですかww(笑)
メリハリをつけて、休む時は休む!を常に心がけていますwww
睡眠も沢山とっていますよ♪前からですが(^^;)
平日は毎日家にこもって課題をやっている分、家族の夕飯作りは引き続きやっています。
無条件で実家に置いておいてもらっているので、感謝の気持ちで夕飯作っています(^^)
後、身体を動かすのと気分転換も目的で(笑)

>目標に向かって「出来る事からコツコツと無理のない範囲内で」ですよ(^^)

↑にも書きましたが、それもいつも心がけています☆
「ちょっと疲れたな・・・」と思ったら、即座に休憩を取り入れていますよ(^^)

>Mさんが、気になる様でしたら、メール送ってみてもいいかと思います。

来週あたりにMにメールを送ってみます。
気になりますし、何より3週間、メールも何も送っていないことになるので(^^;)

>いえいえ、失礼どころか、嬉しいですよ(^0^)☆

ありがとうございます!!(;∀;)

>和音さんのイメージ壊しちゃったかな?

逆に「実々さんって偉いんだなぁ・・・凄いなぁ」って感じました。
メリハリ生活を送って、休む時は休んで・・・ってコトは、
私達と同じような病気の人で、実行出来る人は、なかなかいないそうです。

私が精神科に入院して知り合ったときの友達で、今でも連絡を取っている友達は、1,2人だけです。
前は18人くらいはいたのですが。
他の人達は、ひたすら無理をしていって、精神の限界を超えてしまったため、
とうとう音信不通になってしまいましたから。
今でも連絡を取っている1,2人は、
メリハリ生活が出来ていて、無理をせず、自分の体調に合わせて・・・って子しかいませんね(^^;)

そう考えると、本当に実々さんは偉いと思いますよ(^^)
実々さんはお姉さん的存在だから、私も見習わないと!!って思って、今まで書き込みをしていましたよ☆
(思えば高校生の頃から(笑))
実々さんは、私のお姉さんでもあり、目標人物でもあります(^^)

>和音さんのペースでこれからも課題をこなしてくださいね。

はい!!(^^)


4858.Re: 親友が・・・
名前:実々    日付:11月4日(水) 6時46分
>通信教育楽しいですよww
>私の場合、いじめが原因で統合失調症になってしまったので、
>「学校」「教室」という空間が怖いので、その点通信教育の方が良いかもしれないなww って思っていたので。
>自宅で自分で計画を立てて、自分のペースで学習するのが私には向いているかもしれません(^^)

私も考えてみたら「学校」や「教室」という空間が怖いですね・・・(汗)
私にも通信教育は向いているのかも知れません。

ただ、今は主婦業だけで精一杯なので、通信教育を受けられる程のパワーがありません(^^;
色々こなせたら楽しいのでしょうけど・・・。

>今回の学校は、あまり無理しなくて良い感じの学校ですので、後残されたのは「楽しんで学習をしていく」って感じです☆

そうですか(^^)

>ですから休憩時間にココのサイトに書き込みをしているんじゃないですかww(笑)
>メリハリをつけて、休む時は休む!を常に心がけていますwww
>睡眠も沢山とっていますよ♪前からですが(^^;)
>平日は毎日家にこもって課題をやっている分、家族の夕飯作りは引き続きやっています。
>無条件で実家に置いておいてもらっているので、感謝の気持ちで夕飯作っています(^^)
>後、身体を動かすのと気分転換も目的で(笑)

それなら良かったです(^^)
和音さんのペースで課題をこなしているんですね♪

実家にいさせてもらっているのは感謝ですよね。
私も独身だったら、実家に住んでいたかも。

身体を動かしたり、気分転換は必要な事だと思います。

>来週あたりにMにメールを送ってみます。
>気になりますし、何より3週間、メールも何も送っていないことになるので(^^;)

そうですね(^^)
そのペースでいいと思いますよ☆

>逆に「実々さんって偉いんだなぁ・・・凄いなぁ」って感じました。
>メリハリ生活を送って、休む時は休んで・・・ってコトは、
>私達と同じような病気の人で、実行出来る人は、なかなかいないそうです。

そう思って下さり嬉しいですが・・・(^^)
それでも、一般の方と比べるとまだまだって言いますか・・・(汗)

まぁでも、「メリハリ」生活は結構楽しいですよ♪
実行するのは案外、そこまで大変だとは思わないですけど(^^;
自分に合う薬さえ飲んでいれば、動ける時は動けますし、休む時は休めますし。
ちなみに私は、先月薬を減らしました。
それでも、生活出来ました☆

まぁ私が比較的良い状態(?)なのは、きっと「前向き」だからだと思います。
それが無かったら、もっと悪くなってたかも(汗)

大切なのは「希望」を忘れない事だと思っています。

後、和音さんも「メリハリ生活」出来ていると思いますよ(^^)

>そう考えると、本当に実々さんは偉いと思いますよ(^^)
>実々さんはお姉さん的存在だから、私も見習わないと!!って思って、今まで書き込みをしていましたよ☆
>(思えば高校生の頃から(笑))
>実々さんは、私のお姉さんでもあり、目標人物でもあります(^^)

嬉しいですね〜☆

ただ、リアルでは、そんなに目標とされる様な人物とは思えないですが(^^;
休んでばかりの時もありますし、傍からみたら本当に「ぐうたら主婦」だと思いますから(汗)

和音さんの方が余程、しっかりしているのかも知れないですよ(^^)
和音さんが年々元気になっているのが書き込みからも伝わってきて、嬉しいですよ(^^)


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