保護者(大人）用いじめ相談掲示板

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4787．もうたえられない！！！！！！

返信引用

名前：ラブ日付：6月29日(月) 18時26分

私は、学校でいじめられています。どうしたらいいですか？・・・・

	4788．Re: もうたえられない！！！！！！
	名前：めだか日付：6月29日(月) 23時16分
	ここは保護者用だから、下のアドレスに書いたらいいから。ここにはあまり人が来ないからね。大丈夫？ http://www3.ezbbs.net/31/i-network/

	4790．Re: もうたえられない！！！！！！
	名前：めだか日付：6月30日(火) 19時25分
	ａｇｅ

4730．加害者対策

返信引用

名前：さっちいママ 日付：5月20日(水) 23時5分

　私はみなさんにお聞きしたい事があってこちらに来ました。ひとつだけですが、お答えいただけるととても参考になります。よろしくお願いします。
　質問は『加害者対策』について、です。
　理由は、『被害者対策』には、席替え、クラス替え、カウンセリング、転校、フリースクールなどがありますが、私ははっきり言って加害者側にこそ問題があるのですから、『加害者対策』こそ必要不可欠だと思います。けれどどこへ相談しても、結局は先生からの指導へ行き着き、その先がありません。私は何度も相手親子と話し合い、先生からも指導していただきましたが、いつもその場限りの謝罪だけで、再犯を繰り返しています。
　それ以上の対策が無いことにすごく疑問を感じています。
　みなさんはどう思われますか？また、具体的にどんな対策が良いと思われますか？何かご意見をいただけるとうれしいです。

	4731．Re: 加害者対策
	名前：実々日付：5月20日(水) 23時49分
	さっちいママさん、こんばんは。加害者対策ですか・・・。ハッキリ言って加害者は被害者の事を舐めているんだと思います。そこで「怒らせたら怖い」と思わせる事も必要だと思います。人間立ち上がって行動した時は強いと思います。暴力をしろって言っている訳ではないのですが、いざと言う時に動ける力が必要だと思います。ちなみに私は２０代半ばの女です。女の私は喧嘩も強くありません（当然ですが）苛めてきたのは男女共にでした。（主に男子でした、高校生の頃は）私は高校生の最後の授業でイジメを公表しました。しかもイジメっ子の前で。その授業に参加していた生徒達は私に同情的になり、イジメた連中は何も出来なくなりました。まぁそうやってイジメを公表するって言うのは一つの手です。大切なのは「加害者の悪さを封じ込める事」だと私は思っています。

	4732．Re: 加害者対策
	名前：めだか日付：5月21日(木) 1時43分
	私は「加害者」とひとことで言っても年齢、成育歴、家族関係、友人関係などいろいろな要素がありますので一言で「これ」と言えない、言わないほうがいいと思っています。登校停止などの措置を言う人もありますが、私は無意味だと思っています。かえって喜ぶ場合だってあるやに…。海外ではそういう子のためのプログラムを組み徹底的に指導しているところもあります。子どもだけでなく親の指導もある。当然ですね。そういうことができるのは一部の恵まれた学校だけという現実もあるとも聞いています。どこも大変…。日本でもスクールソーシャルワーカーが小学校に配置されるなどの対策（いじめだけのためではないですが）がとられ始めていますが、社会福祉士の資格を持った人がなるようですが、いじめに関しても当分私的にはあまり効果は望めないと思っています。理由は多々ありますが長くなりますので。私的には「転ばぬ先の杖」早期の人権教育が必要だと思っています。それと社会、学校全体に蔓延している、差異を悪いものとして扱うような、人間性を無視した、人との比較で人間の価値の上下があたかもあるような、そういう間違った価値観をまずただす必要があると思います。国連から繰り返し言われている日本の子どもたちの教育環境の悪さにも大きな原因があると思います。昔、一番いじめがひどかった組織は「軍隊」です。同じような環境、要因が学校にあるのも事実。たとえば閉鎖的環境、間違った上下関係など。認知心理学から生まれたある教育プログラムがあるのですが、倫理観も高まるといわれ、海外でも２０ヶ国以上で、普通教育から、日本でいう少年院でも採用されているものがあります。が、なにせ、いくら良くっても日本では採用されませんからね。なんでも、新しいアイデアだけを追い求めていますから。成果のおぼつかない新奇なものを追いかける前に、良いものをまずやっていただきたいものだと思います。って、愚痴になってますね。すみません。

	4733．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：5月23日(土) 1時26分
	実々さん、めだかさん、ご意見をありがとうございます。＞大切なのは「加害者の悪さを封じ込める事」だと私は思っています。勇気が要りそうですが、被害者が努力することもすごく大事な事ですよね。うちの場合はみんなが知っているので、他の手段で対抗しなければなりませんが、「悪さを封じ込める事」が自分でできるようになれればいいですね。＞私的には「転ばぬ先の杖」早期の人権教育が必要だと思っています。そうですよね、というか、今の道徳の授業だけでは物足りないですよね。倫理教育を幼児期からカリキュラムに取り入れることができないのでしょうか？日本は保育園や幼稚園にほとんどの幼児が通っているのですから、そういう基本的な教育が幼い内からできる理想の環境だと思うのですが・・。＞国連から繰り返し言われている日本の子どもたちの教育環境の悪さにも大きな原因があると思います。そうなんですか？？知りませんでした・・。確かに閉鎖的で、上下関係も軍隊みたいなところがありますよね。外国がどうなのか私は知らないのですが、子供達にとって学習するための環境は大切です。もっと安心できる環境を早く作ってもらいたいですね。スクールソーシャルワーカーにしても、名前はカッコ良いですが、本当に機能しているところってあるんでしょうか？そういう調査もきちんと行っているんでしょうかね？？？？だらけになってしまいましたが、それだけ日本は不透明で閉鎖的ってことですね。実々さんやめだかさんのご意見を聞いて思ったのですが、「これ」という一定の登校停止などの対策はあまり芳しくないですし、けれど加害者の悪いところはこのまま見過ごすわけにもいかないと思いました。倫理教育は基本として徹底すべきですが、それでも加害者はちらほら現れると思います。加害者がなぜいじめをしているのか、その理由が解明されない限り、加害者もいじめをやめないと思います。ですから何かの対策を取るという以前に、その入り口として「加害者にカウンセリングをする」というのはどうでしょうか？今は被害者にカウンセリングを勧めていますが、いじめが続く限り、カウンセリングしていても何も変わりません。問題があるのはやはり加害者自身ですので、カウンセリングでどういう問題があるのかを探るべきだと思います。家庭内の問題なのか、それとも生まれつきの障害などが隠れているのか、幼児体験などが原因なのか、色々あると思いますが、それによって取る対策が変わってくると思います。特に、先生では手に負えないという生徒の場合は、専門家が話を聞くところから始めてみてはどうかと思うのですが、みなさんはどう思われるでしょうか？

	4734．Re: 加害者対策
	名前：めだか日付：5月23日(土) 5時34分
	誤解があるようですが倫理教育と人権教育は似て非なるものであると私は思います。たとえば「自分がされて嫌なことは人にしない」なんて、なんの具体性も論理性もないことを誰が実行できるのでしょう？「人と自分は違う存在。自分と違うからと言って人を排斥してはいけない」と言うほうが明確です。しかしこれが学校では言えない。なぜか？学校自身がこれを実行できていないからです。「みんな同じでなくてはいけない」という全体主義が蔓延していて「人の違いはあってはならない！」と率先して差別しているんですから。＞それだけ日本（の学校）は不透明で閉鎖的ってことですね。その通りです。＞専門家が話を聞くところから始めてみてはどうか専門家がほとんどいないというのが実際です。残念ですが。繰り返しますが、いじめは子どもだけに問題があるわけではなく、家庭だけに問題があるわけではないと私は考えています。繰り返しますが、いじめが多いクラスや部活の特徴は「大人がまず差別的」です。成果主義というか。人を見ていない。それに、いじめは今や特別な少数の子がやるものではありません。加害者が特定できる場合がそもそも少ないですしね。被害者以外は全て加害者というような今のいじめをなくすには、特定個人加害者をなんとか、ではもうどうにもならないと考えています。私はいつも言うのですが「いじめの発生はなくせない、が、起こったいじめを早期になくすことはできる」ということです。そのためには被害者が申告できる雰囲気を作ることです。被害者に問題がある！というような間違った認識がある限りいえませんから。まずそれを最初に明確にすることが大切だと思います。すぐちくられると分かればだれもいじめはできません。そういう雰囲気を作れるのはまずは教師です。それを親がバックアップする。それはさておき、加害者が特定できた場合ですが、年齢にもよりますが実は「親に言うぞ」と言って親には黙っている方が効果がある場合もあるんです。今度やったら親に言うぞ！ってね。やっていることを十分わかりながら知らないふりをして「Ａ君がいじめられているようだがリーダーシップのあるお前が何とかしてやってくれ」という方法もある。いじめがばれたら自分の責任になると思ったらやめる子もいます。いじめだ！と騒ぐより、一つ一つの被害を明確にした方が効果的です。今いじめだと言われているものの多くは犯罪ですからね。器物破損、窃盗、傷害、暴行、人権侵害、名誉毀損その他いろいろ。自覚させましょ！

	4735．Re: 加害者対策
	名前：ミスター・ｘｙｚ２００１日付：5月23日(土) 9時37分
	私としましては、この様な事件を起こした加害者は、被害者に謝罪すると同時に、警察等の関係機関はもちろん、教育委員会や学校に「もし、今度この様な行為を繰り返した場合には、理由のいかんに関係なく転校処分もしくは、刑事罰と同様の厳しい罰則を受ける覚悟でこの様に処分を受ける次第であります。　この様な内容の罰則を受ける覚悟で、２度とこの様な行為をしない事を心より固く誓います。」の誓約書を提出させる等の対策を出した方が一番だと思います。

	4736．Re: 加害者対策
	名前：ミスター・ｘｙｚ２００１日付：5月23日(土) 9時39分
	それともう一つ。　この様な人間は、鉄格子の中で勉強させた方が一番ではないでしょうか？

	4737．Re: 加害者対策
	名前：実々日付：5月23日(土) 11時4分
	＞勇気が要りそうですが、被害者が努力することもすごく大事な事ですよね。＞うちの場合はみんなが知っているので、他の手段で対抗しなければなりませんが、「悪さを封じ込める事」が自分でできるようになれればいいですね。そうかも知れないですね・・・。でも、無理はいけないと思います。心も身体も病気になってしまう原因になってしまう事も考えられるので。幸いにもお母さんである、さっちいママさんが味方でいてくれているのが、一番の救いだと思います（＾＾）いじめっ子もイジメっ子なら、その親も親。両方とも悪いですね・・・。特に、親は大人であるにも関わらず、普通だったら謝罪の言葉を述べたりするのに、反省の色なしですね・・・。そういう大人って本当にいるんですね・・・。＞加害者がなぜいじめをしているのか、その理由が解明されない限り、加害者もいじめをやめないと思います。他に楽しみがないのでは？（加害者側からすると）それかストレスを発散させる為とか。自分達より「下」と見る事によって、自分達が楽になるとか・・・大体そんな程度だと思いますけど。イジメっ子達は自分達を向上させようとかって考えていないと思います。逆に何もかも他人のせいにして、弱い者をターゲットに発散させるんだと思っています。勿論、一概にそうとも言えない場合もあるとは思いますが・・・。

	4738．Re: 加害者対策
	名前：ミスター・ｘｙｚ２００１日付：5月23日(土) 21時47分
	加害者自身が起こした事件に関しては、自らだけでなくその親もその事件に関しては、深く反省をさせると同時に、２度とこの様な行為を絶対に起こさないよう、きちんと注意をして悔い改めて欲しい！！　それに対して逆恨みする行為は、加害者の親のみならずその本人も、人間としての何かを失っているとしか言いようが無い！！　だから、親がしっかりとしなければ、再びこの様な事件を引き起こす事は、決して言うまでも無い！！　こんな奴は、さっきもこの掲示板に書き込んだ通リ、鉄格子の中で教育を受けさせた方が一番である！！

	4739．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：5月24日(日) 1時4分
	めだかさん、ミスター・ｘｙｚ２００１さん、実々さん、お返事ありがとうございます。＞「人と自分は違う存在。自分と違うからと言って人を排斥してはいけない」と言うほうが明確です。なるほど！！確かにそういう教育は遅れてます！＞「みんな同じでなくてはいけない」という全体主義が蔓延していて「人の違いはあってはならない！」と率先して差別しているんですから。・・いつまで戦後教育を続けるのか・・って感じですね。私も我が子がいじめにあって初めて「真の教育」を考えるようになりました。それまでは今の学校教育になんの疑問も持ちませんでした。＞器物破損、窃盗、傷害、暴行、人権侵害、名誉毀損その他いろいろ。＞自覚させましょ！うちの場合は加害者はいつも同じで、周りの人達もいじめっ子だと知っていて、私も先生も相手を何度も説得してきましたが、いつも親子で「ごめんね～、それで？」という態度です。親がいじめを指導していると思われる大変悪質なタイプで、脅してもなだめても全く効果無し。「あの親子はああいう人達だから、どうしようもない。」と被害者たちはみんなお手上げで、泣き寝入り状態です。いじめに協力する子達は私が直接押さえ込んだので、今は一人でいじめを楽しんでいます。「自分たちこそ非難されていじめられている」と、被害にあっていない親（もしくは自分の子がいじめられている事を知らない親）に嘘をつきまくっています。そして、いつも機知に富んだ面白い話をする加害者親子は、みんな（被害者以外）の人気者です。うちのケースは特異なケースなんでしょうか？考えられる方法（私や先生ができる事）は全てやってきたつもりですが・・。加害者親子は「人権」が現在の法律では子供には適用されないことを悪用しているんです。何やっても「ごめんね～」で済ませてしまいます。＞この様な内容の罰則を受ける覚悟で、２度とこの様な行為をしない事を心より固く誓います。」の誓約書を提出させる等の対策を出した方が一番だと思います。本当にそう思います。＞この様な人間は、鉄格子の中で勉強させた方が一番ではないでしょうか？それができれば、どんなにいいでしょうね・・。せめて別の場所で特別授業をさせて欲しいです。＞幸いにもお母さんである、さっちいママさんが味方でいてくれているのが、一番の救いだと思います（＾＾）ありがとうございます。実々さんはお優しい方ですね。うちの子も優しい子で、とても明るくて、お友達も本当はたくさんいるんです。でも仲良くしているといじめっ子が来て、友達をむりやり引き離して連れて行ってしまいます。そんな状態がもう何年続いていることか・・。＞そういう大人って本当にいるんですね・・・。たぶん、精神的には子供なんだと思います。いじめの理由ではなくて、原因でした。すいません。ストレス発散みたいな、セクハラに近いものではないかと私も思います。理由はともかく、いじめたいという気持ちをたとえ持っても、行動に移さない理性が必要ですよね、人間なんですから。「いじめ」はこんなに世間を騒がせているのに、専門家が話し合って加害者対策を考えたりとかしないんでしょうか？先生が対応している、ということもいじめが蔓延しているひとつの要因ではないでしょうか？社会人のセクハラなどと違い、「手助けしてくれる人が一応いるからいいじゃない」、みたいな。やっぱり私は心理学？の専門家がもっと話し合って、豚インフルエンザのように、対策をある程度決めて欲しいなと思います。先生によっては「やり返せ」やら「人に頼るな」などと堂々と言い放ちますし・・。

	4740．Re: 加害者対策
	名前：めだか日付：5月24日(日) 3時6分
	戦後教育を続ける？？？戦前教育がよかったんですか？私は全くそうは思いませんが。＞「人権」が現在の法律では子供には適用されないことを悪用しているんです何の事を言っておられるのかわかりません。子どもの権利条約は日本でもすでに批准されています。その前から児童憲章をはじめ子どもの人権は法的には確立されていますが。＞先生が対応している、ということもいじめが蔓延しているひとつの要因ではないでしょうか？先生が対応されているんですか？ならまだ恵まれたケースですね。でも蔓延しているということがすなわち「ちゃんと対応できてない」ってことではないのでしょうか？どちらなのでしょうか？それだけ多くの証言があり、証拠もあるんでしたら教育委員会も巻き込んではっきりさせたらいかがですか？過程に問題があるなら、児相も入っていただいて。私なら「ごめんで済んだら警察いらんわ」と突っ込むところですが。＞対策をある程度決めて欲しいなと思います。文科省のサイトをご覧になればおっしゃるようなこと、ものは山ほどありますよ。それでどうかなってますか？なってませんよね？大切なのはそんなことではないと私は思いますが。自分の子どもの為になら親がいかになりふり構わずがんばるかではないでしょうか？人なんか当てになったためしはないです。

	4741．Re: 加害者対策
	名前：実々日付：5月24日(日) 5時17分
	＞ありがとうございます。実々さんはお優しい方ですね。うちの子も優しい子で、とても明るくて、お友達も本当はたくさんいるんです。でも仲良くしているといじめっ子が来て、友達をむりやり引き離して連れて行ってしまいます。＞そんな状態がもう何年続いていることか・・。本当にお母様である、さっちいママさんが味方なのは大きいと思いますよ（＾＾）さっちいママさんが優しいから、お子さんも優しい子に育ったのだと思います。子供は親の背中を見て育つって言いますから（＾＾）いじめっ子が友達を引き離すですか・・・最低ですね。何故そんな事をするのか・・・多分、そのイジメっ子の家庭に問題があるんじゃないか？って思います。最近、他のスレにも書いたんですけど、甘やかされて育ったのか、きちんと教育をしていないのか、家で疎外感を味わっているのかは分からないですけど・・・。いじめの原因ですか・・・やっぱり色々なズレが生じてイジメに発展するのだと思います。例えば、弱い者に対して思いやりが持てなかったり、逆に妬みがあったり・・・イジメは一つの事が原因とは私は思っていないです。色々な事がマイナスに作用してイジメに発展するんだと思っています。例えば、家庭で「イジメをしない」って教育を受けていないとか・・・。学校でも先生が教えなかったりとか、逆に口先だけだったりとか・・・。子供用相談掲示板で、色々な相談がありますが、先生も協力的じゃない、親も協力的じゃない・・・って子が結構いますよ（涙）（これはイジメられている側の事ですけど）＞理由はともかく、いじめたいという気持ちをたとえ持っても、行動に移さない理性が必要ですよね、人間なんですから。そうですね・・・。＞「いじめ」はこんなに世間を騒がせているのに、専門家が話し合って加害者対策を考えたりとかしないんでしょうか？考えてはいるみたいですが、対策が遅れているのかも知れません。後、本当に親身になっていないとか考えられます。

	4742．Re: 加害者対策
	名前：ミスター・ｘｙｚ２００１日付：5月24日(日) 9時36分
	こんな奴は、即刻一定期間の出席停止処分や島流しにさせる方が一番である！！

	4745．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：5月24日(日) 23時34分
	めだかさん、実々さん、ミスター・ｘｙｚ２００１さん、お返事ありがとうございます。＞戦前教育がよかったんですか？私は全くそうは思いませんが。すいません、そういう意味ではなかったのですが、表現が下手ですいません。（汗）なんというのか・・軍隊のような教育と表現したら伝わるでしょうか・・？＞その前から児童憲章をはじめ子どもの人権は法的には確立されていますが。こちらも表現が悪くてすいません。（汗）もちろん、子供の「人権」の法律があることは知っていますが、大人と違い、子供が他の子供の人権を傷つけても（いじめても）普通は逮捕されて刑罰が与えられたりはしないですよね。＞でも蔓延しているということがすなわち「ちゃんと対応できてない」ってことではないのでしょうか？う～ん・・・あれだけ「指導」を繰り返しても、「ちゃんと対応できてない」と言われてしまうと、先生が可哀相かも・・。加害者親子は完全に「教師」を馬鹿にしていますし・・。もっと教員免許の基準を上げて、法律とか心理学とかにももっと明るくなれればいいのかもしれませんね。今のところは「いじめ」を止めさせる事はできていません。＞それだけ多くの証言があり、証拠もあるんでしたら教育委員会も巻き込んではっきりさせたらいかがですか？＞過程に問題があるなら、児相も入っていただいて。教育委員会にも、児童相談所にも私が直接相談しました。児童相談所では、「他者が相談してもだめです。加害児童の親が直接こちらに依頼しなければこちらは動けません。」と言われました。変ですよね。教育委員会は、「わかりました。学校と連絡を取ってみます。でも、すぐに解決できるわけではありませんから、１年とか２年くらいの長い目で見てくださいね。」と言われ、結局はただ校長先生に連絡が行き、担任が「指導」するというだけで、何もそれまでとは変わりませんでした。地域によって差があるようですが、うちの地域ではこういう対応でした。＞私なら「ごめんで済んだら警察いらんわ」と突っ込むところですが。小学生のいじめ程度では警察は動いてくれません。私もそう突っ込みたい（似たようなことは言ってますが）気持ちでいっぱいですが・・。＞文科省のサイトをご覧になればおっしゃるようなこと、ものは山ほどありますよ。＞それでどうかなってますか？＞なってませんよね？はい、その通りです。「出席停止」もあることはありますが、実行はされていません。なので、もう少し実行されやすい対策はないものかと私なりに考えているのですが・・。＞自分の子どもの為になら親がいかになりふり構わずがんばるかではないでしょうか？私は加害者親子とも何度も話し合ってきましたし、いじめに協力する子が現れると自分でその子達に直接注意しに行き、時間の許す限り監視もして、娘のケアもしています。はっきり言って、他にもやらなければならない事、やりたい事もたくさんありますが、そんな時間も無い程毎日「いじめ」と戦っています。もちろん人を当てにしているわけでもありませんが、自分だけの力ではどうにもならず、協力してもらえるものは何でもお願いして、頭を下げまくっています。「先生を頼るな」と言った教師にも、「そこをなんとか・・いじめを目撃した時に私に教えてくださるだけでいいですから。」と腸が煮えくり返りながらも頭を下げてお願いしました。なりふりも何もありません。すいません、今日は時間が無いので、また後で続きのお返事をさせてください。失礼します。

	4746．Re: 加害者対策
	名前：実々日付：5月25日(月) 0時28分
	さっちいママさん、こんばんは。さっちいママさんがお子さんの為に、頑張っているのは文章からも伝わってきますよ（＾＾）逆に私は、もっと力を抜く事も大切かな？って思います。何故なら、一日中ずっと緊張状態って言うのは余り良くないからです（＞＜）美味しい物食べて、質の良い睡眠をとって、気分転換もして。時として「イジメ」から離れる事は大切な事だと思います。お子さんも、お母さんが笑顔でいてくれたら嬉しいと思いますよ（＾＾）勿論、イジメと戦うって事は大切な事だと思いますが、いつもいつもそればかりだと、疲れてしまいます。正直、さっちいママさんが心配です（＞＜）年下の私が言うのも気が引けますが、お子さんとどこかに気分転換、それこそ、さっちいママさんがしたい事、どんどんしてみてもいいと思います（＾＾）色々な視野で見れてこそ、いじめとも戦いやすくなると思います。お子さんに関しても「いじめと離れる落ち着いた時間」を作ってあげてもいいと思います。せめて、家にいる時だけでも。

	4747．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：5月25日(月) 9時21分
	昨夜の続きですが・・実々さん、さっそく気遣ってくださってありがとうございます。とてもうれしいです。確かに体調はよく崩しています。また手術することになるかもしれませんが、いじめとの因果関係はわからないので、相手を訴えることはできません。でも大丈夫ですよ。私が倒れてしまっては娘を守れなくなりますから、自分のケアにも十分気をつけています。娘が心から安心して笑ってくれることが何よりも私にとっては良い薬ですから、それで頑張っている、ということもあります。娘には、私があちらこちらへ相談したり、こっそり監視したりしていることは言わないようにしています。以前ある男性教師に相談した時は娘も同席していて、逆にうちの子が悪いというような事を言われ、娘が大変なショックを受けてしまったので、それ以来極力関わらないようにさせています。それに、なによりもやはり娘が笑ってくれることが私の幸せなので、週末にはいっしょに出かけて色々な楽しい体験もさせていますし、家庭でもバラエティ番組を見てお笑い芸人の真似をいっしょにやったり、ゲームをしたりしていつも楽しく過ごしています。ご心配くださって、本当にありがとうございます。＞何故そんな事をするのか・・・多分、そのイジメっ子の家庭に問題があるんじゃないか？って思います。私もそう思っていますが、児童相談所へ相談しても、加害児童自身は幸せなので、取り合ってはもらえません。＞子供用相談掲示板で、色々な相談がありますが、先生も協力的じゃない、親も協力的じゃない・・・って子が結構いますよ私も色々なところへ相談してきているので、そういうこともよく知っています。原因はそうですよね、一つではないと思いますが、何を言っても反省しませんから、いじめたいと思う気持ち（根本）をなんとかできないものかと最近は思うようになりました。＞考えてはいるみたいですが、対策が遅れているのかも知れません。＞後、本当に親身になっていないとか考えられます。やはりそうなんでしょうかね・・。＞こんな奴は、即刻一定期間の出席停止処分や島流しにさせる方が一番である！！子供に対する罰則は、人権擁護団体によって阻止されてしまうみたいです。

	4748．Re: 加害者対策
	名前：実々日付：5月25日(月) 11時17分
	＞確かに体調はよく崩しています。また手術することになるかもしれませんが、いじめとの因果関係はわからないので、相手を訴えることはできません。＞でも大丈夫ですよ。私が倒れてしまっては娘を守れなくなりますから、自分のケアにも十分気をつけています。＞娘が心から安心して笑ってくれることが何よりも私にとっては良い薬ですから、それで頑張っている、ということもあります。そうですか・・・やはり体調はよく崩していますか（＞＜）「いじめとの戦い」は体調維持も大切だと私は思っています。・・・と言っているものの、私自身が「体調維持」が出来ているのはごく最近かも知れません（汗）少し私自身の話をさせて下さい。私自身、長年のいじめに対して無理をしすぎた為に、体調を崩し、自立神経の病気になってしまいました（＞＜）身体も心も疲れてしまい、１年間家で療養していました。メンタルクリニックに通い薬も７年経った今でも飲んでいます。さっちいママさんがちゃんとご自身のケアをなさっているのでしたら安心ですけど（＾＾）質の良い睡眠と、栄養バランスをしっかり摂るのと、落ち着く時間は大切だと思います。娘さんの笑顔が良い薬なんですね（＾＾）それは良かったです☆ ＞娘には、私があちらこちらへ相談したり、こっそり監視したりしていることは言わないようにしています。そうですね・・・言わない方が賢明かも知れません。＞それに、なによりもやはり娘が笑ってくれることが私の幸せなので、週末にはいっしょに出かけて色々な楽しい体験もさせていますし、家庭でもバラエティ番組を見てお笑い芸人の真似をいっしょにやったり、ゲームをしたりしていつも楽しく過ごしています。＞ご心配くださって、本当にありがとうございます。そうですか（＾＾）色々努力なさっているんですね♪ これは私からのお薦めですが、娘さんに「本を読ませる」時間を持たせるのは良い事だと思っています。（もし、さっちいママさんが本好きだとしたら嬉しいです）いじめ以外の広い世界観が持てるからです。本は（ちゃんとした本）読んでいる方が知識も広がりますから、お子さんにも良いと思います。ちなみに、私は幼い頃、母に（実母）寝る前に良く本を読んでもらっていました（＾＾）その時間が楽しかったのを今でも覚えています♪ やっぱり「楽しい」って思う時間は大切だと思います。私が、いじめにあい出したのは小学４年生からです（自覚があるのは）でも家庭はそこそこ円満でしたから、家にずっと居たかったのかも知れません。自分がいじめにあった時、協力者が誰もいなかったのを覚えています。（家族にはイジメにあっていた事言ってませんでしたから）そういう時に助けてくれたのは「現実逃避」でした。自分の世界観を持つ事でした。・・・ってまた自分の話になってしまいましたが（汗）とにかく、質の良い本はお薦めですよ～☆ ＞私もそう思っていますが、児童相談所へ相談しても、加害児童自身は幸せなので、取り合ってはもらえません。そうですか・・・多分、家庭で甘やかされて育っているのかも知れないですね（汗）加害者の子。以前に、さっちいママさんが「加害者の子が人気者」みたいな書き込みをしていましたが、私の時もそう見えました。加害者はいつも楽しそうに見えました。でもそれはハッキリ言って「上辺」だけです。人を落とし入れる様な子に真の友人は出来ないと私は思っています。＞私も色々なところへ相談してきているので、そういうこともよく知っています。＞原因はそうですよね、一つではないと思いますが、何を言っても反省しませんから、いじめたいと思う気持ち（根本）をなんとかできないものかと最近は思うようになりました。イジメっ子は反省しません。反省しないから、いじめるのだと思っています。まず、いじめ自体が悪い事だと思っていないからです（汗）逆に「相手が悪いんじゃねーの？」位思っているって捉えてもいいと思います。ただ、やり方によっては「反省はしないけど、後悔はさせる」事は出来ると思っています。ただ、こう思わせるには、協力者が必要かも知れないですね（＞＜）

	4749．Re: 加害者対策
	名前：実々日付：5月25日(月) 11時22分
	補足です。＞ただ、やり方によっては「反省はしないけど、後悔はさせる」事は出来ると思っています。こう書いたものの・・・さっちいママさんはしないと思っていますが、犯罪や悪い事に走っては駄目ですよ（＞＜）「いじめ」とは正々堂々と戦うスタイルを貫いて欲しいなって思います。今、正々堂々と戦っている、さっちいママさんは立派だと思います（＾＾）ではでは。

	4750．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：5月25日(月) 23時4分
	＞私自身、長年のいじめに対して無理をしすぎた為に、体調を崩し、自立神経の病気になってしまいました（＞＜）大変でしたね・・・現在でもお薬を飲んでいらっしゃるなんて、本当につらかったでしょうね・・。＞質の良い睡眠と、栄養バランスをしっかり摂るのと、落ち着く時間は大切だと思います。そうですね、私もその大切さを実感しています。＞・・・ってまた自分の話になってしまいましたが（汗）＞とにかく、質の良い本はお薦めですよ～☆ 実々さんの事をお話してくれてありがとうございます。娘も小さい頃は本を読んでもらうのが大好きでした。最近は漫画に夢中なのですが、少しは字を読んで想像力を培わせたくて、時々本屋さんや図書館へ連れて行っています。私も子供時代に仲間はずれにあっていた時に、一人で本を読んで過ごしていましたが、おかげで国語の成績も良くなりました。いじめられなかったら、本の楽しさを知らなかったかもしれません・・。＞人を落とし入れる様な子に真の友人は出来ないと私は思っています。実際、いじめっ子の友達は皆、おべっか使いばかりです。真の友人なら、いじめを止めるはずですよね。＞イジメっ子は反省しません。反省しないから、いじめるのだと思っています。＞まず、いじめ自体が悪い事だと思っていないからです（汗）＞逆に「相手が悪いんじゃねーの？」位思っているって捉えてもいいと思います。たぶんそうなのでしょうね。けれど、どうすれば相手が傷つくか知っているということは、加害者にも心があるのだなぁなどと考えてしまいます。傷つく心を持っているにも関わらず、いじめている事を考えると、本当はすごい弱虫なのではないかと思います。いじめられたくないからいじめる、のかもしれませんね。＞こう書いたものの・・・さっちいママさんはしないと思っていますが、犯罪や悪い事に走っては駄目ですよ（＞＜）はい、もちろんです。^^ 少しでも隙があると、相手に逆に攻められてしまいますし・・。正当防衛として多少は言い返すこともありますが、最近は加害者親子を改心させる事が自分の使命であると思うことで、正常を保っています。＞今、正々堂々と戦っている、さっちいママさんは立派だと思います（＾＾）ありがとうございます！！けれど私は完璧な人間ではありませんので、相手を許す気持ちではいますが、いじめが終わらない間はやはり許す気にはなれませんね・・。

	4751．Re: 加害者対策
	名前：実々日付：5月25日(月) 23時31分
	さっちいママさん、こんばんは（＾＾）＞大変でしたね・・・現在でもお薬を飲んでいらっしゃるなんて、本当につらかったでしょうね・・。そうですね、当時は物凄い辛かったです（＞＜）今でも電車やバス、人ゴミが苦手ですね（汗）現在は結婚して嫁いだ家で暮らしています（＾＾）主人は私が自立神経の病気持ちだと言うのを承知で結婚しました。まぁ一人でも傍にいてくれる人がいるって言うのは有難い事だと思っています（＾＾）（勿論、私の友人や実家の家族にも感謝していますけど）＞実々さんの事をお話してくれてありがとうございます。いえいえ（＾＾）＞娘も小さい頃は本を読んでもらうのが大好きでした。＞最近は漫画に夢中なのですが、少しは字を読んで想像力を培わせたくて、時々本屋さんや図書館へ連れて行っています。＞私も子供時代に仲間はずれにあっていた時に、一人で本を読んで過ごしていましたが、おかげで国語の成績も良くなりました。＞いじめられなかったら、本の楽しさを知らなかったかもしれません・・。それなら安心です♪漫画にも独特の世界観ありますから、それはそれでいいと思います。私も小学生の頃は漫画の方が本よりも好きでした。さっちいママさん自身も子供の頃、色々あったんですね（＞＜）結構イジメや仲間はずれにあっていた方で「読書」によって支えられた人いるみたいですよ（＾＾）（漫画に支えられている人も子供用掲示板にいますが）＞実際、いじめっ子の友達は皆、おべっか使いばかりです。＞真の友人なら、いじめを止めるはずですよね。ハッキリ言って、「利害関係の一致」で一緒にいるだけだと思います。小学生だからと言って、している事は卑怯だと思います。＞けれど、どうすれば相手が傷つくか知っているということは、加害者にも心があるのだなぁなどと考えてしまいます。＞傷つく心を持っているにも関わらず、いじめている事を考えると、本当はすごい弱虫なのではないかと思います。＞いじめられたくないからいじめる、のかもしれませんね。そうかも知れません（汗）＞少しでも隙があると、相手に逆に攻められてしまいますし・・。＞正当防衛として多少は言い返すこともありますが、最近は加害者親子を改心させる事が自分の使命であると思うことで、正常を保っています。正直に言いますが、加害者親子（特に親）は改心は難しいと思います（＞＜）人を変える事は物凄く難しいと思います。使命だと思う事は悪い事だとは思いませんが・・・、加害者親子には期待しない方が無難かも知れません。勿論、それで正常を保っているとの事なので、それはそれでいいと思いますが。＞けれど私は完璧な人間ではありませんので、相手を許す気持ちではいますが、いじめが終わらない間はやはり許す気にはなれませんね・・。それは殆どの人が同じ気持ちだと思います。いじめが終わらない限り中々許せる気にはなれないと思います。

	4752．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：5月26日(火) 23時30分
	実々さん、こんばんは。^^ ＞今でも電車やバス、人ゴミが苦手ですね（汗）その気持ち、私もよく分かります。＞現在は結婚して嫁いだ家で暮らしています（＾＾）現在はお幸せそうで、よかったですね。私も家族内は幸せです。＞結構イジメや仲間はずれにあっていた方で「読書」によって支えられた人いるみたいですよ（＾＾）そうかもしれませんね。学校では他に時間を潰す方法ってなかなかありませんしね。（苦笑）いじめで時間を潰す、お馬鹿さんにだけはなりたくなかったですから。＞小学生だからと言って、している事は卑怯だと思います。加害者の親は、いじめの事も「誰でもやることでしょ？いちいち大げさに騒ぐ方がおかしいんじゃないの？」って言ってます。いじめで守ってるつながりなんて、オレオレ詐欺の犯罪者グループみたいなものです。どうしてそれに気がつかないのか、不思議です・・。＞正直に言いますが、加害者親子（特に親）は改心は難しいと思います（＞＜）＞人を変える事は物凄く難しいと思います。私もそう思って最初はあきらめていました。でも、そうしている内にどんどんいじめがひどくなってしまい、やっぱりこれではいけないと思って立ち上がることにしたんです。加害者親子が大手を振って学校を歩いている現在、私にできる唯一の方法はそれしかありません。もちろん、何も変化はありませんが、ひきこもっていても何も始まりませんしね。今は加害者に対する何の対策もなくて、非常に無防備な状態で戦っているので、傷つきまくっていますけどね・・。（泣）何か良い対策はないかなぁ・・。

	4753．Re: 加害者対策
	名前：実々日付：5月27日(水) 0時31分
	さっちいママさん、こんばんは（＾＾）良い対策ですか・・・さっちいママさんは出来る限りの事を既にしていますからね・・・。私から言える事は、後は「娘さんに習い事をさせてお友達を作る」って事位しか言えないです（＞＜）（さっちいママさんが住んでいる所と少し離れた所で）学校外で友達を作る事によって、自信がつくと思うからです。もし習い事をするとしたら、娘さんが興味を持っている事に挑戦させてもいいと思います。そこから、世界観が広がるかも知れませんから。加害者の親がやる気がなかったり、先生や教育委員会がやる気がないのですから、色々難しいな・・・って思います（＞＜）あの・・・質問があるのですが、さっちいママさんの周りに味方はいないのでしょうか？（酷な事を聞いているのかも知れませんが）味方が一人でもいると違うと思うので。他のママさん達はどんな反応なのでしょうか？（加害者の親ではない他のお母さん方）後、これは効果的だった子が過去にいるのですが、「クラス替えで加害者の子供とクラスを別にする」事は学校によっては出来るみたいですよ（＾＾）この方法でイジメから離れ、現在、大学でカウンセラーの勉強をしている子もいます。やっぱり効果的なのは、加害者と距離を取らせる事なのかな？って思いますが・・・。

	4754．Re: 加害者対策
	名前：ayu 日付：5月27日(水) 10時48分
	はじめまして。さっちいママさん！何度もここへ書き込もうと思いましたが、文章が下手くそなもんで、うまく伝える自信がもてずに、モジモジしてました＾＾：僕は、ハッキリ言って加害者の母親です。そして僕も、授業参観の時などは、胃が傷みます。保護者の目がとても気になっています。息子は小６で問題児の中の１人。先生に対して態度が悪い、口が悪い、授業妨害になる、喧嘩して怪我を負わせた、人の嫌がることを言うなどなど。いつも先生から電話がかかってきています。ペコペコ頭を下げるばかり。。。被害者の親御さんにも、申し訳ない気持ちでいっぱいですし、僕ができることは、何でもしていきたいと思っています。だけど、育て方間違ってるとは思っていないです。それこそ、昨日も電話があって、先生の手に負えないときは、私が教室に乗り込みますって言いました。加害者対策になりませんかね？子供にとって一番怖いのは親でしょ・・母ちゃん教室乗り込んできて、自分の隣に座って授業進められたら、恥ずかしいだろうし、こんなんされるくらいならって大人しくしとこ～ってなるんじゃないかな～と思ったのですが。こんな僕ですが、加害者の気持ち、考えとかわからないことがあったらズバッと聞いて下さい。子供はみんなで協力して育てていかなきゃっていつも思っています。

	4755．Re: 加害者対策
	名前：ミスター・ｘｙｚ２００１日付：5月27日(水) 17時43分
	加害者の親が、自分の息子の起こした非に対して、それを認めないような行為をするのは、事実上「ブラックカード」行為である！！　それを認めない行為をする人間は、反省の心が無いどころか、心の中が、完全にカビが生えている状態である！！　それに対しては、加害者の親も一緒に痛感すべし！！

	4757．Re: 加害者対策
	名前：実々日付：5月27日(水) 20時49分
	＞ミスター・ｘｙｚ２００１さんへあの・・・ayuさんは、私がここのサイトに来る前から「いじめ撲滅」の為に一生懸命取り組んでいた方ですよ（＞＜）今でも時々書き込みして下さいますけど（＾＾）「加害者の親」かも知れないですけど、ayuさんの場合は「申し訳ない気持ち」をちゃんと持っていますよ（＞＜）

	4758．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：5月28日(木) 0時28分
	実々さん、ayuさん、ミスター・ｘｙｚ２００１さん、ありがとうございます。＞私から言える事は、後は「娘さんに習い事をさせてお友達を作る」って事位しか言えないです（＞＜）実はそれもすでにやっているんですよ。いじめられる前から習っているものもありますが、そこではお友達もいますし、安心です。＞あの・・・質問があるのですが、さっちいママさんの周りに味方はいないのでしょうか？います。１人だけですが、その方には全部お話ししています。ですが、表立って味方をすることは私がお断りしています。もしいじめに巻き込まれては申し訳ないですしね。それから、他の方にも相談した事がありますが、完璧に裏切られて、今では加害者の親子と親友同士です。他にも被害にあっている方と数人お話しはしますが、できるだけ加害者と関わりたくないとの事で、全部先生に任せています。自分でも戦っているのは、私くらいでしょうか・・。それまでは私も先生にただ任せていましたが、先生もお忙しいですし、その間にいじめがエスカレートしてしまったので、仕方なく参戦しています。自分の子供の事ですしね。＞他のママさん達はどんな反応なのでしょうか？他の方に相談して裏切られて以来、関係者（被害者など）以外には話さないようにしています。＞後、これは効果的だった子が過去にいるのですが、「クラス替えで加害者の子供とクラスを別にする」事は学校によっては出来るみたいですよ（＾＾）それもやっています。クラスも替えてもらいましたが、休み時間や放課後などはやはり狙われるようです。ですが、ある程度は娘も防衛能力を身につける必要がありますから、私がいない間は自分でなんとかするか、先生に助けを求めるように言っています。あまり酷いようなら、私も監視するつもりでいます。＞やっぱり効果的なのは、加害者と距離を取らせる事なのかな？って思いますが・・・。そうですね、あとは引っ越すなどして転校するしかないです。一時はそれも考えましたが、どう考えても、被害者が転校するということが腑に落ちないのです。 ayuさんへ私ははっきり言って、ayuさんと同じですよ。被害者とは言え、私の子もまだ未熟な子供ですから、故意ではなくても他人に迷惑をかけることはたくさんありますし、それに対して私もきちんと叱っています。それは皆さん、同じだと思います。＞だけど、育て方間違ってるとは思っていないです。 ayuさんもお子さんが悪いことをすれば、しつけをきちんとされていらっしゃるんですよね。だったら、間違ってなどいないですし、むしろ、わんぱくなお子さんで大変だな～と同情してしまいます。そんなに気に病むことは無いと思いますよ。問題なのは、「いじめ」を良しとして子供を完全に放任していたり、「いじめ」を教えている悪質なケースです。自分の子が全面的に悪いと知りながら、「うちの子は悪くない、相手が悪い」と言ったり、そういう悪いことをわざわざ子供に教えているような親に対して何の措置も取られないというのは、どう考えてもおかしいですし、子供も可哀相です。『加害者対策』として私が考えているのは、悪い行いを正すためのものです。 ayuさんも、先生以外にしつけの手助けをしてくれるもの（もちろん、安心できるものです）があれば、是非活用してみたいと思いませんか？ ayuさんのお子さんがなぜいじめをするのか、しない子とどこが違うのか、そういう事などを「カウンセリング」でまず聞いてみてはいかがでしょうか？加害者対策の入り口として使えませんか？子供が悪いことをしたからと言って、ただ闇雲に叱るのは良くないと思います。中には重大な原因が潜んでいる場合もありますし、いじめを続けるというのはやはり異常な事ですので・・。

	4759．Re: 加害者対策
	名前：実々日付：5月28日(木) 6時57分
	＞実はそれもすでにやっているんですよ。＞いじめられる前から習っているものもありますが、そこではお友達もいますし、安心です。そうですか（＾＾）それは良かったです☆ ＞います。１人だけですが、その方には全部お話ししています。＞ですが、表立って味方をすることは私がお断りしています。もしいじめに巻き込まれては申し訳ないですしね。一人でも味方がいるのでしたら安心です♪ 確かに、いじめに巻き込まれる可能性もありますから、それでいいと思います。＞クラスも替えてもらいましたが、休み時間や放課後などはやはり狙われるようです。＞ですが、ある程度は娘も防衛能力を身につける必要がありますから、私がいない間は自分でなんとかするか、先生に助けを求めるように言っています。＞あまり酷いようなら、私も監視するつもりでいます。クラスも替えてもらいましたか（＾＾）さっちいママさんも出来る範囲の事をしてきたと思いますし、後は娘さん自身で、さっちいママさん自身もおっしゃっている事ですが「防衛能力」を身につける必要はあると思います。後は娘さん自身が上手に切り抜けるのをサポートするとか。（もう既に行なっている事だと思いますが）＞そうですね、あとは引っ越すなどして転校するしかないです。＞一時はそれも考えましたが、どう考えても、被害者が転校するということが腑に落ちないのです。それは被害者皆が同じ意見だと思いますよ（＞＜）微力ながら、私が言える事は精一杯言ってきたつもりです。これまでの経験（子供用掲示板でのボランティア）を元に書いてきたつもりですが・・・。これ以上は引き出しがありません（＞＜）具体的な解決策に関しては、他の方の意見を待つ事にします。それでは。

	4760．Re: 加害者対策
	名前：ayu 日付：5月28日(木) 10時17分
	>そんなに気に病むことは無いと思いますよありがとうございます。そう言っていただけると嬉しいです。別に非を認めていないわけではないんですけどもね。。ミスター・ｘｙｚ２００１さん。かなり非を認めていつも頭を下げ謝っていますけれども。謝るだけでなく、色々考えてもいますし。子育てで一番必要なのは、愛情だと思っているから育て方を間違ってないと思うと書いただけです。さっちいママさんの言われるとおり、ワンパクで、小１の時から全否定をされてきたんです。落ち着きがないから病気かどうか調べるセンターにも連れて行かれましたし、（結局何の問題もないといわれましたが）ドクロが好きでいつもドクロを描いている息子を病んでいるとも言われました。お子さん抱きしめたりしてますか？とまで言われましたし。。そんなこんなで先生という存在が、嫌いになってしまっているのかもしれませんね。そこまで言われても、文句一つ先生に言ったことはありません。いつかきっとわかってもらえるだろうと、協力してきました。いじめといっても「バカ」「アホ」の言い争いですが、うちの子が悪いといわれてます。他も悪いから仕方ないですけどね・・・。言い訳みたいになって、虚しくなってきたのでこの辺でやめときます。子供にとって味方である大人でありたいと思って、ここにいます。子供が死にたくなるような世の中じゃなくなることとを願っています。それから実々さん、ありがとうございます。

	4761．Re: 加害者対策
	名前：kei-pilot 日付：5月28日(木) 21時45分
	皆様こんばんは。初めての方もよろしくお願いしますm(__)m 走り読みしたゆえ、誤解が生じたらごめんなさい。相談所が「加害者以外の方が依頼しても動けない」と回答した事に引っかかりました。所謂被害届を出しに来たようなもので、それで動かないのは可笑しな話だと思います。加害者に関する証言が複数得られれば動くしかないはずですから。加害者にはちゃんと反省してもらうべきだし、被害者が安心して学校へ通うだの、部活動に参加するだの、できる環境を築いてやるべきなのは大人の役目だと思います。指導というより口頭注意かそれなりのペナルティ（出席停止等）を課すかしないと、更生（と言ったら過言かもしれません）しないと思うんです。何と言っても気になるのは、いじめる動機ですね。言葉足らずですみません。

	4762．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：5月28日(木) 22時56分
	実々さん、ayuさん、kei-pilotさん、ありがとうございます。＞微力ながら、私が言える事は精一杯言ってきたつもりです。はい。^^　本当にありがとうございます。実々さんのお気持ちはとてもよく伝わってきましたし、応援してくださるそのお気持ちが私の支えになります。子供さん達にもきっと、実々さんの優しい気持ちが強い味方になっていると思います。＞具体的な解決策に関しては、他の方の意見を待つ事にします。小さな事でも結構ですので、もし何か思いついた事などありましたら、また聞かせてくださいね。よろしくお願いします。 ayuさんへ私はayuさんにお詫びすることがあります。「間違っていない」と言いましたが、撤回させてください。・・間違っている、ではなくて、勘違いされていると言った方がいいかもしれませんが・・＞子育てで一番必要なのは、愛情だと思っているから愛情は、被害者の親も加害者の親も、みんなもちろん持っています。けれど、「甘え」は愛情ではありません。こんな事を言うとayuさんの反抗心に火を付けてしまうかもしれませんが、ayuさんの文章からは自分に対する「甘え」を感じます。息子さんは、そんなayuさんの「甘え」を感じ取って、利用しているのだと思われます。（病気ではないとのことですし）時には「突き放す」ことも愛情です・・^^ ＞全否定をされてきたんです。「否定」という言葉は間違っていると思います。ただ、いじめの原因を探っているだけです。もしかすると、心の病気かもしれない、愛情不足かも・・と誰もが考えます。なぜいじめをするのか・・ayuさんが「息子が悪いことも認めているし、しつけもして、謝る事もしている」にも関わらず・・＞いじめといっても「バカ」「アホ」の言い争いですが、うちの子が悪いといわれてます。なぜ言い争いになったのでしょうか？始めた子は誰か、どうして始めたのか、そこを追求しなければいけないと思います。「お互いに」という言葉を加害者はよく使いますが、攻撃されたら、正当防衛するのは当たり前です。そうやって被害者は同罪にされてしまい、泣き寝入りになってしまいます。＞子供にとって味方である大人でありたいと思って、ここにいます。＞子供が死にたくなるような世の中じゃなくなることとを願っています。 ayuさんは被害者の気持ちを考えることのできる方です。けれど、あと一歩が足りない気がします。まず、お子さんとじっくり時間をかけて話し合うことからやってみてはいかがですか？今ならまだ間に合うと思います。私なら、いじめをしなくなるまで学校には行かせませんよ。^^ ちなみに私も子供の頃、海賊に憧れて「ドクロ」の絵を練習していた時期がありましたよ。＞所謂被害届を出しに来たようなもので、それで動かないのは可笑しな話だと思います。やはりそうですよね・・どなたもそこに突っ込んでこられなかったので、そんなものだろうか・・と思っていました。何のための児童相談所なんでしょうか・・。＞何と言っても気になるのは、いじめる動機ですね。そうですね。家庭で親がどう子供と接しているのか、またはＡＤＨＤなどの障害を持っているかなど、私はその辺りを児童相談所と学校が連携して調べる必要があると思います。

	4765．Re: 加害者対策
	名前：ayu 日付：5月29日(金) 9時46分
	いじめの原因が全否定されてきたからとは、言ってませんよ＾＾：先生に対する態度です。甘い・・・ですか。ですねー、まだ中学高校と成長していくこと考えれば、今のままでは甘いかもわかりませんが。怒ったらめちゃめちゃ怖いですよーーーーーー・・・だからこそ学校に乗り込むのが加害者対策にならないかって思ったんです。先生が叱れない現代ですから、親が出て行って怒り上げましょうかと。なんといいますか～育てることについては、精一杯努力してきたつもりですから、完璧ではないにせよ、方向間違えてはないって思ってますの意味です。育て方勘違いしてますかね～？人に言われるとは思いませんでしたが。＞なぜ言い争いになったのでしょうか？これについては、その度に違うようだし、子供の話だけ聞いてもわからないので、先生にまかせています。ただ、ひとつ思うことがあるのですが、言い争いになって怒られるなら、話さないという方向になるんです。子供は、今は仲良くすることは出来ないと言って聞かないし。仲良くしろといっても無理のようで。結局孤立していくばかりだと思うんです。そんなの解決じゃない気がして。。今は相手のお母さんと仲良くしていこうと勤めています。親同士が仲良くしてれば、子供もそういうの感じとるんじゃないかなーって思って。親同士がにらみ合うことは、一番いけないと思うから。お互いが協力的でないと無理ですけど。文章が下手くそで、気分を悪くされてたら、ごめんなさい。やっぱり保護者用は難しいというか、緊張してしまう・・・（汗）

	4766．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：5月29日(金) 18時33分
	あの・・・ふざけてます？　文章が下手とかいう問題ではないです。（私も下手ですから）＞先生に対する態度です。わかっています。＞怒ったらめちゃめちゃ怖いですよーーーーーー・・・今まではは息子さんに怒ったりしていないということですか？＞先生が叱れない現代ですから、親が出て行って怒り上げましょうかと。先生はayuさんの代わりに、ayuさんの息子さんを叱るんですよ。 ayuさんの息子さんがこのまま犯罪者になっても、先生は痛くも痒くもありません。 ayuさんと息子さんのために叱ってくれるんです。先生が叱る前に、ayuさんが叱るのは当然のことです。私は被害者の親ですから、先生が注意してもダメな時は、自分で学校へ加害者を叱りに行ってます。加害者の監視も時々やっています。＞人に言われるとは思いませんでしたが。私に喧嘩を売ってるとしかとれませんね。＞先生にまかせています。私は先生以外にも、他の親子達に聞いて、事実を把握するよう努めています。＞言い争いになって怒られるなら、話さないという方向になるんです。言い争いといじめは違います。お互いの主張のぶつかり合いなら、いじめではないと思いますし、ここで話すことでは無いと思います。私はこれでもかなり自分の感情を抑えて書いているつもりです。息子さんの先生や被害者の親はayuさんと顔見知りですから、もっと感情を抑えるよう努力してらっしゃるでしょうね。

	4769．Re: 加害者対策
	名前：かずお日付：6月2日(火) 14時50分
	行政機関はいろいろな手続きを経て処分を下すのが原則だから、どうしても、対応が遅れる。これは、どこの機関も一緒だね。学校、児童相談所、教育委員会と、相談してみて、もたもたしていると思ったことはないかな？事実関係を調査する調査委員会でもあれば、迅速に対応できるだろうけど、そんなものはないので、結局、学校任せ。校長や担任教師も、勉強を教えることにかけてはプロかもしれないけど、事実関係の整理や情報収集能力、交渉に関しては素人同然だしね。また、海外ではいろんな対策をしてるみたいだけど、格好だけ真似て、中身はちぐはぐ、ほとんど機能しないのが、日本の行政の悪いところ。日本文化も考えず、海外のモデルをそのまま、日本で無理やりコピーしようとするからうまくいかないんだよね。結局、行政機関に任せている限り、いつまでたっても問題は解決しない。となると、大きなリターンを得たいのなら、民間の力でやっていくしかなくなる。一番大きなリターンが期待できるのは、法的手段かな？学校、教育委員会、そして加害者本人を相手に徹底的に争えばいい。また、弁護士は、交渉のプロだし、情報収集能力も優れているから、裁判に持ち込まなくても、交渉だけで問題が解決するかもしれない。マスメディアという手もある。マスメディアで、加害者と学校を徹底的にバッシングするということもできる。まあ、やりすぎると、逆に訴えられてしまうけどね。どちらの方法もリスクは高いけど、行政機関に任せるよりはリターンが大きいので、ハイリスク・ハイリターンでいいならどうぞということで。それから、加害者にカウンセリングをっていう話があるけど、「本人の望まないカウンセリング」に果たして、どんな意味があって、カウンセリングの結果を本人がどう役に立てるのか、わからないよね。行政機関がうまく使えるとは到底思えないから、ボクは時間の無駄だと思う。なんにせよ、一番の加害者対策は、いずれ行政が現状をよくしてくれるだろうという甘い見通しを捨てることだね。誰かが何とかしてくれるだろうと、ただ黙って見ていて、よくなると信じているなら話は別だけど。

	4770．Re: 加害者対策
	名前：たまご日付：6月2日(火) 19時20分
	はじめまして。さっちぃママさんは、ご自分で考えられる限りの行動を起こされているようですね。私もそれ以上の良いアドバイスが思いつかなかったほどで・・・。お役に立てないのに出てきてすみません。私の意見としては、行政による今以上の対策があってほしいと思っています。何がいいと具体的にハッキリしている訳ではないのですが、こちらを拝見し勉強になりました。素人考えなのかも知れませんが、カウセリングが有効なケースもあるような気がします。かずおさんのご意見を読むと「確かに」と思いましたが、年齢によってはうまくいく場合もあるのではないかと。まだ自分で上手く認識できないような負の感情を、カウンセラーが認識させ、表現方法などを良い方へ導いてあげる等が出来れば。カウンセラーの技量にもよるでしょうし、専門家が不足しているとのことでしたので、壁は多いのでしょうけど。とにかく、行政に期待をしても時間はかかる。すぐに何とかしたいであろう個人的相談ならば、親が動くしかないというのは、現実としてその通りだと思うのですが、それはさっちぃママさんもわかった上で、書き込みをされたのかなと思ったり・・・？拝見していて思ったのですが、さっちぃママさんはもともと現状の対策に疑問を投げかける主旨でこのスレッドを立てられたのですよね？個人的相談なのか、現状に対する疑問なのかが、ちょっとわかりづらくなってきた気もするのですが、今のお気持ちとしてはどちらに重心を置かれたいのでしょうか？（両方に越したことはないという感じでしょうか？）最後に一つ質問なんですが、さっちぃママさんは「子供の人権」を不必要と考えていらっしゃるのではないですよね？？

	4771．Re: 加害者対策
	名前：たまご日付：6月2日(火) 19時28分
	先ほど、さっちいママさんのハンドルネームの「い」の表記を間違っていました。大変失礼致しました。記事の修正の仕方がわからなかったので、こちらの申告で失礼致します。

	4772．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：6月2日(火) 23時54分
	かずおさん、たまごさん、ありがとうございます。＞となると、大きなリターンを得たいのなら、民間の力でやっていくしかなくなる。民間のいじめ相談機関（弁護士を含む）に相談したことがありますが、うちの場合は怪我や精神的障害など「医師による診断」のような目に見える被害が無いことと、相手が小学生であることから、法的に訴えることも難しいそうです。また、学校も協力してくれている（中には非協力的な教師もいましたが）ため、相談機関としても、それ以上のことは出来ないそうです。＞それから、加害者にカウンセリングをっていう話があるけど、「本人の望まないカウンセリング」に果たして、どんな意味があって、カウンセリングの結果を本人がどう役に立てるのか、わからないよね。行政機関がうまく使えるとは到底思えないから、ボクは時間の無駄だと思う。それもそうですね・・。私としては、強制的にカウンセリングをすることで、加害者の「心の病気」や「家庭内の問題」など、いじめをしたいと思うような何らかの要因がわかるかもしれないという期待があって、挙げてみました。実際にカウンセラーがどこまで追求できるかは、聞いたことが無いのでわからないのですが・・。（ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えてください。）先生は「子供の専門家」と私は今まで勝手に思い込んでいたのですが、実際は先生によって対応も考え方も様々で、「児童心理学」などの専門的知識も一応は学んできているそうですが、ほとんどは先生独自の考えで子供に対応されています。行政機関に任せるだけではだめですが、今のままでは素人が問題児に翻弄されているだけのようで・・。もしも加害者の「心の病気」が要因だった場合は、「強く叱る」事も逆効果になってしまいそうです。先生も被害者もどうすればよいのかわからない、という時に、使える何かが必要ではないかと思うのですが・・。＞かずおさんのご意見を読むと「確かに」と思いましたが、年齢によってはうまくいく場合もあるのではないかと。ご指摘ありがとうございます。私は主に自分のケースを元にして考えているので、考え方が偏っていたのかもしれません。カウンセリングは、幼児期から小学生くらいまでなら有効かもしれませんね。＞個人的相談なのか、現状に対する疑問なのかが、ちょっとわかりづらくなってきた気もするのですが、今のお気持ちとしてはどちらに重心を置かれたいのでしょうか？どちらも・・と言いたいのですが、それが混乱の元ですね。気が付かなくて申し訳ありませんでした。最近、いじめ自殺を起こした加害者（高校生）が他の生徒をまたいじめていたという事実を知りました。マスコミでもかなり騒がれた事件だったにも関わらず、なぜ加害者が反省しないのか、ということを考えた時に、「更生」の文字が浮かんできました。うちの場合も、保育所（３才頃）からずっと加害者はいじめを続けていて、周りから何を言われても止めません。どうすればいいのか・・と思ったことがきっかけで、「加害者対策」について聞いてみたいと思いました。ですので、「現状に対する疑問」が主でしょうか・・。私個人のことは、ひとつの例として捉えていただければと思います。＞最後に一つ質問なんですが、さっちぃママさんは「子供の人権」を不必要と考えていらっしゃるのではないですよね？？もちろん、そんなことはないですよ。私の書き方が悪かったみたいで、すいませんでした。むしろ、人権についてもっと考えてほしいと思っています。加害者が学校へ行く権利は当然ありますが、一方で被害者は学校へ行く権利を侵害されているわけで・・。＞先ほど、さっちいママさんのハンドルネームの「い」の表記を間違っていました。どうぞお構いなく・・。小さい「ぃ」の方がいいですね。

	4773．Re: 加害者対策
	名前：たまご日付：6月3日(水) 2時18分
	こんばんは。＞私は主に自分のケースを元にして考えているので、考え方が偏っていたのかもしれません。誰しもがそうなのかも知れませんね。自分の身近なケースがベースになってしまうというのは。他の部分も含めお返事を拝見していると、さっちいママさんが望むものは、個人的相談という意味合いもかなり強そうですね。将来のいじめを少しでも減らしたいとか、今より少しでも早く解決できるようにしていきたいというような一般的な話でもないようで。さっちいママさんのケースに合いそうな対策・・・。やはり私には難しいですね。お役に立てずにすみません。＞カウンセリングは、幼児期から小学生くらいまでなら有効かもしれませんね。あくまで可能性として、という感じですけれど。幼児期～小学生までであればコミュニケーション能力を高めるような訓練も、一つの予防策かなと考えたことはあります。ストレス、嫉妬などが原因で起こる、罪悪感の少ないいじめを想定して。退屈だからとか、明らかな悪意を持って、という場合は当てはまらないでしょうね。「子供の人権」については、こちらこそ失礼致しました。個人的にちょっとひっかかってしまったもので。お蔭さまでスッキリしました。いじめでの児童の登校禁止がなかなか実行されない背景については、仰るような事情に加え、学校としての体裁、校長の立場、担任の立場というものも無関係ではないかも知れませんね。（私の邪推かも知れませんが）

	4774．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：6月3日(水) 8時50分
	たまごさん、ありがとうございます。たまごさんやめだかさんからご指摘をいただいた事で、私が冷静に、客観的に物事を考えることが出来なくなっているということが分かりました。こういう議論は、本来は第三者が、「被害者」と「加害者」の両方を平等な立場で見ながらやるものですよね。私だけのケースで、というつもりではなかったのですが、被害者として私は考えられる限りの手段を試みてきたにも関わらず、加害者親子は涼しい顔で何の反省もなくいじめを続けていることに、非常に腹が立って仕方がなくて・・。予防策としての「人権教育」ももちろんですが、悪質な加害者にとっては何を言っても「馬耳東風」という感じです。たまごさんの仰るように、加害者の動機もそれぞれですから、これと言ったひとつの対策を全てのケースに当てはめるわけにもいきませんよね。学校ですら自分の立場を優先するような、利己的な社会そのものが背景にあるのでしょうか・・。けれど、今のままでは被害者ばかりがつらい思いをして、加害者はそれを高見の見物のように見ているだけです。 ayuさんが、「加害者の親が学校へ行って自分の子を叱る」と言われましたが、中には「叱る」のではなく、「援護」しに学校へ行くような母親も多いです。ＰＴＡ会長の子供が主犯で、学校側が強く指導できないというケースもあります。私の知らないその他のケースもたくさんあると思いますが、こうして理不尽がまかり通っている子供社会で、健全な子育てなどできるわけもなく、「自分でやり返すしかない」という選択肢を選ぶしかありません。ですが、それにもやはり無理がありますよね。どうすれば良いのか・・私はこのまま自分の生活を犠牲にして、加害者がいじめを止めるまで戦い続けるしかないのでしょうか・・・。

	4775．Re: 加害者対策
	名前：かずお日付：6月4日(木) 4時19分
	＞民間のいじめ相談機関（弁護士を含む）に相談したことがありますが、うちの場合は怪我や＞精神的障害など「医師による診断」のような目に見える被害が無いことと、相手が小学生であることから、＞法的に訴えることも難しいそうです。これはウソ。訴えること、争うことはできるはず。小泉前首相が靖国神社を参拝して精神的苦痛を受けたとして、訴えを起こすこともできるのに、いじめで精神的苦痛を受けたとして、加害者、その親、学校、自治体を相手に争うことができないのはおかしいと思わない？訴えて争うことはできるはずだよ。ただし、お金になるかといえば、そうとは限らないというだけ。弁護士によっては、法的手段をちらつかせて、交渉すれば、有利に話を進めることができると思うけどね。裁判を起こせば、最低でも、いじめ行為の法的認定は勝ち取れるはず。慰謝料については、未成年者の行為無能力を理由に否定されるかも知れないけど、学校の善管注意義務違反と、加害者の親の責任については、追及できるはず。確かに、今、弁護士はグレーゾーン金利問題の案件で忙殺されているから、あまり、お金にならない案件はやりたがらないかもしれないけど、何件か回れば、引き受けてくれる人もいるかもしれないよ。どちらにせよハイリスク・ハイリターンだけどね。＞私としては、強制的にカウンセリングをすることで、加害者の「心の病気」や「家庭内の問題」など、＞いじめをしたいと思うような何らかの要因がわかるかもしれないという期待があって、挙げてみました。何でも、問題行動を起こす人間を心の病のせいにしてしまうのは、間違いだね。心の病なら、もっと精神的に不安定なはずだ。どう見ても行為の継続年数が長すぎるから、不安定とはいえない。本人の性格的な問題だと思うよ。性格的な問題をカウンセリングしても望まない本人には何の役にも立たないし、学校側に有効な対策があるとは思えない。だから時間の無駄じゃないの？と思ったんだよね。＞行政機関に任せるだけではだめですが、今のままでは素人が問題児に翻弄されているだけのようで・・。ボクは待っていても期待できないから、こちらから行政に訴えかけていかなければならないというニュアンスのことを言ったつもりだけどね。それこそ、革命を起こすようにね。それにはよほどのエネルギーが必要だと思うけど、そうでもしなければ、いつまでたっても現状を打破できないと思うよ。やはり、アドバイスとしては、このまま待っていて、行政が何とかしてくれるという甘い見通しを捨てることが、一番の加害者対策だね。

	4776．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：6月4日(木) 8時35分
	＞訴えて争うことはできるはずだよ。ただし、お金になるかといえば、そうとは限らないというだけ。弁護士によっては、法的手段をちらつかせて、交渉すれば、有利に話を進めることができると思うけどね。そうなんですか・・今の私は使えるものは何でも使いたい気持ちでいますので、教えていただけてよかったです。ありがとうございます。ただ、弁護士を使うことが今後うちの子にどんな影響をもたらすのか、ということが不安でもあります。以前に聞いたお話ですが、性的嫌がらせを強要した男の子とその被害者の女の子の両親が裁判で争い、被害者側が勝ちましたが、その間に加害者の親から激しい嫌がらせを受け、しかもその後も同じ学校（クラス？）に通い続けたそうです。いじめは収まるかもしれませんが、慰謝料ではなく、加害者親子を更生施設に入れるような措置でなければ被害者としては納得できないです。ターゲットを次々替えていじめを続けているようでは意味が無いですし・・。うちの場合は激しいいじめではなく、地味な嫌がらせ（仲間はずれや物を隠すなど）で、証拠を掴むことがなかなかできないので（他の親子に聞いても「知らない」と言われたりして）、まず証拠を掴むことから考えていかないといけませんが・・。＞性格的な問題をカウンセリングしても望まない本人には何の役にも立たないし、学校側に有効な対策があるとは思えない。だから時間の無駄じゃないの？と思ったんだよね。「望まない本人には役に立たない」というのは本当ですか？それでは意味が無いですね・・・。＞ボクは待っていても期待できないから、こちらから行政に訴えかけていかなければならないというニュアンスのことを言ったつもりだけどね。それこそ、革命を起こすようにね。ですから、『加害者対策』を旗印に行政に訴えたいと思い、色々な掲示板でみなさんに良い案を聞いているのですが・・。実際にいじめ問題に関わっている議員さんとも、メールを通じて『加害者対策』についての意見を交換したりはしています。「革命」を起こしたいと思っていても、子供がどれ程の影響を受けるかを考えると、怖くてなかなかできませんが。

	4777．Re: 加害者対策
	名前：かずお日付：6月6日(土) 0時20分
	＞以前に聞いたお話ですが、性的嫌がらせを強要した男の子とその被害者の女の子の両親が裁判で争い、＞被害者側が勝ちましたが、その間に加害者の親から激しい嫌がらせを受け、＞しかもその後も同じ学校（クラス？）に通い続けたそうです。ハイリスク・ハイリターンだからね。当然リスクは、存在するよ。リスク回避は慎重にしなければならないだろうね。どうしても、合法的な手段はリスクが高いんだよね。それでも、泣き寝入りするよりはマシだと選択する人もいるよ。＞いじめは収まるかもしれませんが、慰謝料ではなく、＞加害者親子を更生施設に入れるような措置でなければ被害者としては納得できないです。いや、その範疇は刑事罰だから、それは無理だね。民事は慰謝料以上のことはできない。ちなみに行政処分も資格停止程度の処分しか課すことができない。行政主導の加害者改善プログラムを自治体主導で作成させることは可能だけど、加害者側を強制的に参加させることはできないし、参加を拒んでも、刑事罰を課すことができる可能性はゼロではないが非常に低い。おまけに、加害者は行政の処分が不服なら、行政と争う権利があるので、行政側が処分に及び腰になる可能性も高いしね。＞「望まない本人には役に立たない」というのは本当ですか？それでは意味が無いですね・・・。カウンセリングは、精神的に不安定な人間には効果のある可能性があるかもしれないというだけで、加害者すべてが、悩みを抱え、精神的に不安定とは限らないからね。性格的な問題だった場合、カウンセリングで、あなたの性格に問題がありますといわれても、望んでカウンセリングを受けたのでない場合は、「大きなお世話だ」と言われて終わり。だから、時間の無駄なんだよね。どうも、カウンセリングという言葉が魔法のように扱われている気がしてならないね。＞ですから、『加害者対策』を旗印に行政に訴えたいと思い、色々な掲示板でみなさんに良い案を聞いているのですが・・。学校も教育委員会も権威が失墜して、学級崩壊やモンスターペアレント問題に頭を抱えている。権威回復は、時代の流れからほぼ不可能だし、ほかに有効な対策はない。仮に行政に訴えても、めざましい効果は得られないかもしれないね。革命を起こせば話は別だけど。まあ、リスク気にしているうちは、革命など起こせないから、特に気に病む必要はないだろうけど。

	4779．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：6月6日(土) 23時11分
	かずおさん、ありがとうございます。＞ハイリスク・ハイリターンだからね。当然リスクは、存在するよ。現在のいじめ以上のリスクが返ってくるのが私には分かります。問題は加害者ではなく、後ろで自分の子を操っている加害者の親ですから。自分に対してイエスと言わない人はみんな敵、という親ですし、現在のいじめが一時的に終わっても、もっと巧妙な手段で徹底的にいじめてくると思います。弁護士さんがどこまで合法的にそれを抑えることができるのか・・ですね。＞行政主導の加害者改善プログラムを自治体主導で作成させることは可能だけど、加害者側を強制的に参加させることはできないし、参加を拒んでも、刑事罰を課すことができる可能性はゼロではないが非常に低い。例えば「しつけ教室」のようなプログラムでさえ、強制的に参加させることはできないということでしょうか？＞だから、時間の無駄なんだよね。どうも、カウンセリングという言葉が魔法のように扱われている気がしてならないね。そうですね・・私にとっては未知の分野ですので、期待が大きすぎるのでしょうね。ですが、私や先生では到底太刀打ちできない相手ですので、専門家の手を借りたいという気持ちはどうしても持ってしまいます。＞まあ、リスク気にしているうちは、革命など起こせないから、特に気に病む必要はないだろうけど。子供が自分で自分の身を守れるくらいの年齢にならなければ、表立った活動はできません。かずおさんの考える「革命」とは具体的にどのようなものですか？よかったら教えていただきたいです。

	4780．Re: 加害者対策
	名前：かずお日付：6月10日(水) 15時42分
	＞例えば「しつけ教室」のようなプログラムでさえ、強制的に参加させることはできないということでしょうか？強制的に参加させることはできない。出なさいと勧告することはできるけどね。出なければ、出席停止処分になるだろうけど、たいした効果を上げることはできないね。出席停止中に学校に来たところで、刑事罰を加えることはできない。あまり意味のない制度だね。高校なら単位認定にかかわってくるから意味は多少あるけど義務教育の場合は、まるで、罰になっていないよね。＞ですが、私や先生では到底太刀打ちできない相手ですので、専門家の手を借りたいという気持ちはどうしても持ってしまいます。むしろ、交渉の専門家に相談したほうがいいと思うよ。＞かずおさんの考える「革命」とは具体的にどのようなものですか？よかったら教えていただきたいです。最終的には義務教育の枠組みだけを残して、学校をなくしてしまう。型にはまった学校という教育システムは今の時代に合わなくなってきているからね。まず、授業をＩＴ化、およびゼミナール化する。ＩＴ化して、授業をどこでも受けられるようにする。今までは、病気がちな人は頻繁に学校を休まなければならなかったけど、ストリーミング動画の技術を使えば、病気がちな児童にもハンディにならないし、無駄な時間も減る。ゼミナール化とは今までは、学校が生徒を割り振っていたものを生徒側に教師を選ぶことができるようにする。評価の高い教師に応募が殺到するという事態になって、学力の格差は今より進むとは思うけど、無理やり評判の悪い教師を割り当てられるというリスクがなくなるからね。いきなり学校のシステムをぶっ壊すのは無理な話だから、実現は難しいと思うけど。

	4782．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：6月11日(木) 23時52分
	かずおさん、ありがとうございます。＞強制的に参加させることはできない。残念です・・どうすれば悪い事を子供に教えている親を矯正できるのでしょうね・・。それから、加害者の親を悪いと知りながら担いでいる親達も、自分の子供を加害者に従わせていますが、どうにかならないものでしょうか・・。弁護士に加害者の親と交渉してもらっても、その他大勢の取り巻き達が加勢するので、いたちごっこになってしまいます。結局のところは、加害者の親が取り巻き達に踊らされているようですが・・。＞まず、授業をＩＴ化、およびゼミナール化する。システムを改革する、ということですね。私も生徒が教師を選べる大学様式を考えた事がありますが、大学でもいじめがあるそうで・・。でも、悪い教師に当たらないという点ではいいですね。カウンセリングについて調べてみたのですが、すでにスクールカウンセラーが加害者とカウンセリングを行っている地域もあるそうです。「性格を直せ」と言うわけではなく、教師の補助として、加害者がいじめをするようになった背景を考慮しながら、いじめをしない指導をしているそうです。効果はケースによってまちまちだそうですが、指導する教師にとってはプラスになっているみたいです。＊だかさんが仰っていたように、「これ」といったひとつの対策ではなく、人権教育や更正プログラム、コミュニケーション能力指導や教育システム改革、加害者カウンセリングなど、すべてやってみた上で効果を調べて、その都度進化していかなくてはいけないと思いました。進んで様々な方法を取り入れている地域もあるようですが、うちの地域のように出遅れている地域は悪化の一途をたどっているみたいですね・・。学校は学力を競うより、教育環境の健全さを競うべきだと思います。

	4783．Re: 加害者対策
	名前：かずお日付：6月18日(木) 20時53分
	＞残念です・・どうすれば悪い事を子供に教えている親を矯正できるのでしょうね・・。矯正は無理だね。一度、痛い目にあえば、やりにくくなると思うけどね。完全に心を入れ替えるのはありえないと思うよ。＞それから、加害者の親を悪いと知りながら担いでいる親達も、＞自分の子供を加害者に従わせていますが、どうにかならないものでしょうか・・。＞弁護士に加害者の親と交渉してもらっても、＞その他大勢の取り巻き達が加勢するので、いたちごっこになってしまいます。学校と取り巻きも巻き込んで、争えばいい。最初は加勢していても、自分たちが不利になれば、自分は関係ないと逃げ出すよ。＞「性格を直せ」と言うわけではなく、教師の補助として、加害者がいじめをするようになった背景を考慮しながら、＞いじめをしない指導をしているそうです。＞効果はケースによってまちまちだそうですが、指導する教師にとってはプラスになっているみたいです。ということは、いくら、腕のよいカウンセラーがいても、教師に使う能力がなければ、無意味ってことだよね。逆に、教師に意欲、能力があれば、カウンセラーなんて必要ないってことだ。意欲のある教師なら、カウンセリングの勉強くらい自分でするはず。あくまでも、指導するのは教師自身だから。ボク言わせれば、教師たちがカウンセラーさえいれば、問題を解決できるのにって泣き言を行っているようにしか聞こえないね。こんなやる気のない姿勢で、問題の解決が出来るとは到底思えない。行政も大して検証せずに、周りの成功例を鵜呑みにして実践しようとするから、うまくいかない。おまけに権威は失墜しているから、指導や勧告しても、すべて無視される。権力を行使すれば、逆に人権侵害だ、違憲だと行政が訴えられる。今は、公共の福祉を盾に権力を行使すると、権利の濫用だとたたかれるからね。こんな現状だから、ボクは行政サイドの対策は、全くお勧めしない。単に、フラストレーションがたまるだけだよ。

	4784．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：6月22日(月) 9時18分
	（4782の「＊だかさん」は「めだかさん」です。すいません。）＞単に、フラストレーションがたまるだけだよ。フラストレーション・・確かにたまっています・・。他の弁護士さんに少しお話しを伺いましたが、たとえ誓約を交わしても、子供の年齢を考えると、行動を実際に制限させるのは難しいようです。親からわずかな慰謝料は取れても、その後の行動については結局自分で誓約が守られているか監視を続けることになるので、今の状態とほぼ変わらないだろうということでした。（ayuさんのように自ら「学校へ怒りに行く」と言う人ならともかく、相手は嘘でごまかすだけの人ですから・・・。）「登校禁止」などの措置も判断基準が曖昧ですし、証言を取るとしても、子供の話では信用できませんからね・・。たとえ「登校禁止」の判断基準が明確になって実施できても、また違う手で仕返しに来そうです・・。＞こんなやる気のない姿勢で、問題の解決が出来るとは到底思えない。教師をやる気にさせるために外部との接触を図りたいという思惑もあります。確かに教師の能力は低すぎます。免許更新の講義も選択性のようですから、カウンセリングの勉強をするかどうかもわかりませんね。いじめには人格障害も大きく関わってくるそうですから、そういういじめについての知識も必修として勉強するべきだと思います。

	4785．Re: 加害者対策
	名前：かずお日付：6月24日(水) 20時1分
	＞今の状態とほぼ変わらないだろうということでした。実際の行動まで制限できないだろうけど、法的には決着するし、こちらに有利な条件を要求できるから、抑止力にはなると思うけどね。まったく、変わらないということはないよ。＞確かに教師の能力は低すぎます。＞免許更新の講義も選択性のようですから、カウンセリングの勉強をするかどうかもわかりませんね。＞いじめには人格障害も大きく関わってくるそうですから、＞そういういじめについての知識も必修として勉強するべきだと思います。やる気がないんだから、勉強もしない、当然、能力もない。そして、泣き言ばかりいう。たとえ、外部のアドバイスがあろうと、基本がこれでは、たいした期待はできないね。そんな教師を変えるためには、やはり、教師間の競争を激化させ、だめな教師を淘汰していったほうがいいんじゃないのかな？ただ、現行だと、ちょっと難しいから、システムの変更が必要。行政にはシステムを変える力はないから、立法による法改正が必要になる。まず、変えるべきは法律だね。学校の権威はもう回復しないだろうと思うから、今の状態で、学校に強く要求したところで、問題解決は難しいね。教育委員会も同じ。権威を回復させるためには、権力を回復させなければならない。その流れは時代に逆行するから、やはりありえないだろうね。

	4786．Re: 加害者対策
	名前：あおい日付：6月26日(金) 23時27分
	ちょっとだけ乱入致します。何だかんだで、学校の主役は子供達です。どんなに保護者や教師が頑張っても、子供達に「自分達で学校を良くしよう」という意識が生まれない限り、暖簾に腕押しで、どーにもなりません。教師の質にしても、悪質な教師に出会うことで、「自分のように、嫌な思いをさせたくない」と、真剣に教師への道を歩む生徒が現れれば、それでいいと思います。全てを教師や保護者がお膳立てした、温室のように安全で平等な学校では、その程度の人間しか育ちませんよ。

	4789．Re: 加害者対策
	名前：さっちいママ日付：6月30日(火) 9時21分
	かずおさん、あおいさん、ありがとうございます。＞真剣に教師への道を歩む生徒が現れれば、それでいいと思います。子供達に愛情で接する教師を、不当評価して追い出す、それが教育界の現状です。そこを変えなければいけないのでしょうね。

4763．ご紹介

返信引用

名前：めだか 日付：5月29日(金) 2時40分

こういう団体もあります。

全国いじめ被害者の会

http://izime-higaisha.net/

	4764．Re: ご紹介
	名前：さっちいママ日付：5月29日(金) 8時30分
	こちらは私も知っていました。ですが私はこちらの団体が掲げる「安全配慮義務」などの義務や責任を先生に強要してしまうのは方針として間違っていると思います。（めだかさんを責めているわけではありませんので・・）「いじめ」も先生の知らないところで行われている（「見て見ぬふり」は許してはいけませんが）事が多く、また学校外でも多くあります。そして一番問題なのは、例え証拠を掴んだとしても、高校以外は簡単に「登校停止」を学校側が言い渡せないような「子供の人権問題」があることです。学校側は自分達の判断だけで「登校停止」を言い渡せば、加害者の親がモンスターペアレントとなって、人権団体と共に乗り込んで来ることを恐れているのです。私は先生はあくまでも、子供と保護者の相談役であって、子供の犯した罪の義務や責任は全て保護者に向けなければいけないと思います。「隠蔽」が起きてしまうのは、いじめに対する義務や責任を学校側に強要するからだと思います。先生の罪は「見て見ぬふり」をした場合のみ、それ以外は全て保護者の監督義務に関わってくると思います。現在は「被害者」の救済措置は取られていますが、もっとも必要な「加害者」を更正するための措置が全く取られていません。ですから加害者の保護者は「被害者の子が弱いから悪い。被害者の親が甘やかしている。」などと平気で考えてしまうのです。この考え方を続けていれば、子供は当然「お金を盗んでも、盗まれた方が悪い。」と同じに考えてしまいます。これは一つのたとえですが、とにかく、加害者を更正するための公の措置は絶対に必要不可欠です！！先生が指導しても、親が指導してもいじめが続くような場合に限りますが・・。すいません、私の思っていることをとりあえず書かせていただきました。（汗）

	4767．さっちいママさんへ
	名前：めだか日付：5月31日(日) 18時18分
	申し訳ありませんが、これはさっちいママさんだけに書いたわけではありません。苦しんでいるのはさっちいママさんだけではありませんからね。それと、人に伝えたいことがあるのなら、「事実」と「自分の思い」を分けましょう。それが混乱している文章は出来上がってないジグソーパズルを見ているようなもので、他人には理解不能にだったりします。話であれば支離滅裂に聞こえ、わかってくださる方は少ないでしょう。いつまでも残るものですから、文章は「とりあえず」ではなく「よく考えてから」出されることをお勧めしたいと思います。

	4768．Re: ご紹介
	名前：さっちいママ日付：6月1日(月) 16時9分
	＞申し訳ありませんが、これはさっちいママさんだけに書いたわけではありません。もちろんですよ。＞それと、人に伝えたいことがあるのなら、「事実」と「自分の思い」を分けましょう。＞話であれば支離滅裂に聞こえ、わかってくださる方は少ないでしょう。「私の思っていることを～」と書いたつもりでしたが、分かりづらくてすいません。（汗）あくまでも、私の個人的な意見にすぎません。＞いつまでも残るものですから、文章は「とりあえず」ではなく「よく考えてから」出されることをお勧めしたいと思います。はい。これからは気をつけます。すいませんでした。

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