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草花を愛でる方々のためのお尋ねBBS
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164675.自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目 返信  引用 
名前:アスナロ    日付:2016年7月15日(金) 23時14分
Original Size: 1024 x 768, 227KB Original Size: 1024 x 768, 99KB Original Size: 1024 x 768, 99KB

昨年、05/14と、07/07の二回、お尋ねしましたが、幼い葉で、その時点では、ヤブソテツの仲間であろまでが結論でした。
その折には、数名の方からコメント頂き、有難う御座いました。1年2ヶ月が経過し、ソーラスも撮影できましたので、
三度目のお尋ねです。手元にシダの図鑑や、近くに図書館もなく、WEB検索を繰り返しましたが、お手上げの状態です。
画像を6枚貼りましたが、識別に追加情報が必要なら、いつでも追加画像はアップできます。宜しくお願いいたします。
(はい、準備OKです/埼玉県/何度も利用しています。)



164676.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月15日(金) 23時21分
Original Size: 1024 x 768, 100KB Original Size: 1024 x 768, 100KB Original Size: 1024 x 768, 235KB

追加画像3枚



164679.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:日陰のモモの木    日付:2016年7月16日(土) 1時31分
>後刻、このレスは削除します。
編集し直したのならば、同じ質問で新たなスレッドを設ける必要はないでしょう。
側羽片の対の数が少ないようですが、オニヤブソテツでいいような気がします。(参照)
http://www.ne.jp/asahi/sunsun/tanpopo/mikurabe/yabusoteturui/yabusoteturui.htm


164680.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:花かんざし    日付:2016年7月16日(土) 10時59分
日陰のモモの木さんが挙げられたオニヤブソテツに賛成です。
理由は、羽片の幅が広く艶があるように見えること、羽片先端の辺縁に鋸歯がないように見えること、
包膜の中心部が黒いことからです。包膜の意味はお調べになってみて下さい。

2015.7.7(No.156173)のお尋ねで、MMさんから(直感で幼葉の様子や環境的にオニヤブソテツを考えます。)とのコメントがあり、
アスナロさんは(オニヤブソテツに育つのか観察を続けてみます。)とお返事をされていますよね。


164682.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月16日(土) 11時18分
日陰のモモの木様、こんにちは。継続のお尋ねに対して、画像を良く見て頂き、参照URLも貼って頂き、有難う御座いました。
側羽片の対の数がもう少し多い葉が生えてもう少し立派なオニヤブソテツに育つか継続観察をしてみます。

>後刻、このレスは削除します。編集し直した・・・・⇒このコメントに対しての補足説明;
@2015/07/07のレスはすでに過去ログにお蔵入りで、返信機能は使えませんでした。
A2016/07/14に、内容は継続投稿ですが新スレッドにしました。管理者様から超分かりにくい文面とコメントがあり、画像も差し替え、
スレッドの文面も全面編集したいので後刻削除しますとレスし、管理者様が確認された頃を見計らって、新スレッドを削除しました。
B2016/07/15の本スレッドでは、管理者様からタイトルが不適切とのレス(a)があり、遡って文面を修正しましたとレス(b)し、
管理者様が確認された頃を見計らって、レス(b)を削除しました。その後、レス(a)が削除されたのを確認しております。
(要領が悪く、いつもご迷惑をおかけし、反省しています。最近、管理者様にいろいろと鍛えて頂き、これからは良くなりそうです)


164684.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月16日(土) 11時39分
花かんざし様、追加のコメント、有難う御座いました。
包膜の意味は、日陰のモモの木様に貼って頂いたURL等で眺めています。もっと良くみたいので、これかマイクロスコープで撮影してみます。
はい、MM様のコメントは、ソーラスが観察されない幼い葉の段階では、『ヤブソテツの仲間』に留めます。直観では、・・・でした。
07/14のスレッドでは、この辺りの経緯を長々と記していて、大変分かりにくい文章になっていたようです。


164685.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:花かんざし    日付:2016年7月16日(土) 13時45分
↓ 包膜の意味とは・・・
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/202537/meaning/m0u/


164686.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:愛読者    日付:2016年7月16日(土) 13時56分
アスナロさん、コメントを簡潔にしてください。
不要のコメントが多すぎます。


164694.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月16日(土) 22時25分
Original Size: 1024 x 671, 207KB

愛読者様、アスナロは、本当に要領が悪いですね。しかし、誠心誠意書きこんでいるつもりです。

花かんざし様、追加のURL、有難う御座いました。
下記記載のURL『狭義のシダ(1)のベニシダの包膜 』を見て、やっと、包膜の意味が分かった様な気がしました。
ご参考までに、更に、自宅のオニヤブソテツの葉を精査した画像を貼りました。
https://ww1.fukuoka-edu.ac.jp/~fukuhara/keitai/shida.html



164733.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月19日(火) 8時18分
なぜ、回答されたオニヤブソテツに関して苞膜を検索し、比較されないのですか。
ご自宅のオニヤブソテツ?の同定は終わりですか。
オニヤブソテツ苞膜の参考サイト例
参考サイト1
参考サイト2
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164740.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月19日(火) 13時6分
T.Ohmachi様、いつも、このBBSを利用させて頂いており、
今回も、重ねて、オニヤブソテツの苞膜関連のURLを貼って頂き、大変有難う御座います。

一昨年の自宅のイヌワラビ、昨年の05/14と,07/07と、今回の自宅の「オニヤブソテツの仲間」に付いて、
皆様から色々のURLをご紹介頂き、つぶさに比較しながら、シダに関する知識を深めて来ました。
しかし、前述のとおり、初心者には胞子嚢関連の記述・画像がもう一歩理解できないでいました。

今回、やっと、上記のベニシダの包膜の拡大画像で、胞膜、または包膜の実態が見えた気がし、
これを参考に、自宅のオニヤブソテツの苞膜を拡大して観察し、シダ類の包膜の意味を、より深く理解できたと思っています。
(コメント頂いた『オニヤブソテツ』を疑って調べていた分けではなく、包膜で検索していたら、これが膜かと思えた、ベニシダの包膜の画像に出会っただけです。)お陰様で、オニヤブソテツと識別できました。


164741.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月19日(火) 15時32分
>オニヤブソテツと識別できました。
わたしは羊歯、苞膜に詳しいわけではありません。
拡大された苞膜(胞子嚢)画像と紹介したURL(オニヤブソテツ)の苞膜(胞子嚢)画像が同一には見えませんでしたので
そのことをレスしたまでです。
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164745.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月19日(火) 21時41分
Original Size: 1024 x 768, 206KB

T.Ohmachi様、詳細に比較検討されたコメントを頂き、有難う御座います。

上段の#164733の参考サイト1の中段に、3枚の胞子嚢の画像が貼られていて、左側の一番若い画像の胞子嚢と、
上段の#164733の参考サイト2の、●寺院の裏庭に植栽されていたものの項にある、(4段)まだ若いと思われる葉の画像の胞子嚢と、
今回、新たに追加した画像の胞子嚢は、十分に似ていると、改めて判断し、今回のお尋ね画像は、オニヤブソテツと識別いたしました。

苞膜の姿は成長段階で刻々と変かしていく様です。また、水分状態でも伸び縮みもある様です。
自宅の葉の胞子嚢の拡大画像と、デジカメ画像は同じ株のものですので、同一株内のサンプリング位地や時期の違いによるものと判断しています。



164749.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月19日(火) 22時12分
164733にレスしましたが、回答されたオニヤブソテツに関して苞膜(胞子嚢)を
検索し、比較されないのですか。
↑これが言いたかっただけです。

なお、参考サイト1、参考サイト2の胞子嚢(苞膜)・・・で充分に分かります。
何段目云々は不要です。
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164803.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月23日(土) 21時29分
この3年間、自宅のシダ植物の数種類の株を観察課題にした一連のお尋ねに対して、沢山の方々からコメントを頂き、
ソーラスと言う言葉も知らなっか初心者が、この仲間の植物に親近感を持てるまでになりました。投稿のマナーもいろいろ教えて頂けました!
有難う御座いました。(なお、数日、高原散策に出かけておりまして、レスが遅くなり失礼いたしました)


164828.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月23日(土) 21時41分
21時29分にレスの引き上げがされていますが、何か変更でもあったのでしょうか。

管理者
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164829.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月23日(土) 22時18分
#164803で、シダ科の記述があり、不正確と思いシダ植物に修正しました。以降、気を付けます。


164830.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月23日(土) 22時30分
修正するのは必要があるのですから構いません。
何を変更したのかが分かるようにしないと?になります。

一部修正をしました。
「シダ科」を「シダ植物」に変更

などとあればよくわかりますよ。
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164832.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月23日(土) 22時58分
メモ帳で下書きして誤字脱字がないか確認後にこれをコピーして、お礼のレスに貼り付けています。
それでも、後刻読み直すと、直したくなる事は避けられません。

ルール上、このお礼のレスに、他の方から追加のコメントがない段階では、何回も修正可能と理解していました。
ご指摘のように、(字句修正:-----)の記述があれば管理者様は分かりやすいですね。
第一に誤記をしないこと、第二に修正の理由を簡略に述べる事ですね。


164839.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月24日(日) 8時21分
>ルール上、このお礼のレスに、他の方から追加のコメントがない段階では、何回も修正可能と理解していました。
コメントが無くても書き込まれたレスはみなさんが読まれています。

特にコメントがあってからの修正は時系列が逆転しますので避けてほしいです。
原文の修正ではなく「返信」で「・・・を・・・と直します。」などのように
なっていれば時系列の乱れは起きません。
ただし、部分的に削除する必要がある場合はしかたがないですね。

管理者
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164841.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月24日(日) 8時44分
よくわかりました。
なお、礼文島か北アルプスかなどの例では、管理者様がご指摘されておられますように、
追加のレスでは対応できず、修正後の本文だけを残し、それ以降のレスはすべて削除の対応が必要ですね


164842.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:ペコ    日付:2016年7月24日(日) 8時56分
なお・・・以下の文はいりません。


164844.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月24日(日) 9時26分
>なお・・・以下の文はいりません。
この表現や、いるかいらないかの判断は、管理者様だけが行える事項と考えております。



164847.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月24日(日) 10時36分
ペコさんの「なお・・・以下の文はいりません。」
そのとおりです。

>修正後の本文だけを残し、それ以降のレスはすべて削除の対応が必要ですね
それ以降のレスがどのようなのかを見極めずに削除することはできません。

お尋ねの経緯・記録として削除はしないことを基本とします。

管理者
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164850.Re: 自宅の裏庭のシダ類:継続のお尋ねの3回目
名前:アスナロ    日付:2016年7月24日(日) 11時12分
よくわかりました。このご注意は、コピーしてパソコンに保存しました。

164816.ウツボグサ?、ただの個体異変の範囲内? 返信  引用 
名前:アスナロ    日付:2016年7月23日(土) 17時56分
Original Size: 1024 x 768, 149KB Original Size: 1024 x 768, 137KB Original Size: 1024 x 768, 199KB

三枚の画像の内で、左と中央は、同一の株の画像です。右は、近くにい咲いていたタテヤマウツボグサ?です。
お花の寸法は、添付画像を参照願います
(なお中央の画像は、同行のワイフの撮影です。カメラが違います。投稿は承諾済みです。)
撮影環境:2016/07/22、標高1700m付近の閑散とした遊歩道。
(はい、準備OKです/長野県/何度も利用しています。)



164818.Re: ウツボグサの新種?、ただの変化の範囲内?
名前:ペコ    日付:2016年7月23日(土) 16時30分
環境を書き変えてください。


164819.Re: ウツボグサの新種?、ただの変化の範囲内?
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月23日(土) 16時37分
ただの変化の範囲内・・・「個体変異」という用語があります。
新種なら別種であり、個体変異にはならないと思います。

>・・・百聞は一見に如かずで、添付画像を参照願います
??「百聞は一見に如かず」など無用です。

基本事項Aで「詳細な場所は記載しないで・・」としありますが・・・。

管理者
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164823.Re: ウツボグサ?、ただの個体異変の範囲内?
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月24日(日) 5時41分
>北アルプスが場所の特定に至るとは思いませんでした
勘違いされていますね。
細かな表記「・・・の下の閑散とした遊歩道」とされていましたが
それが場所の特定に関わる恐れがあるのではないかと思ったのです。


追記 7/24
「北アルプス」を場所の特定に至ると受け取られて削除されていますが、
このスレッドで「北アルプス云々」を持ち出せば削除した意味はありませんね。
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164843.Re: ウツボグサ?、ただの個体異変の範囲内?
名前:ペコ    日付:2016年7月24日(日) 9時6分

>#164822はすでに用済みですので、削除させて頂いてよろしいでしょうか?
それはご本人が判断すれば良いこと。

>連動して#164818、#164819,#164823と、本スレッドも削除されるのがルールと思っています。
本スレッドも削除されるのがルールとするなら、個別に、#164822や#164818、#164819,#164823を特定する意味は無いとおもいます。
スレッドを削除するか否かに関してはアスナロさんがルールと考えるなら
どうぞ削除してください。


164845.Re: ウツボグサ?、ただの個体異変の範囲内?
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月24日(日) 10時10分
164823のレスは理解されたのですか・・・。

何が詳細な場所のレスなのか理解されましたか。

「北アルプス」が詳細な場所のレスとは言っていません。
そのあとに書かれていた「・・・の下の閑散とした遊歩道」となっていたので
これだと場所が推測できるのではないかということです。
ペコさんの「環境を書き変えてください。 」もそのことだと思います。

>#164822は修正確認依頼のコメントです
修正したというレスに対して逐一確認コメントはいたしません。

>連動して#164818、#164819,#164823と、
本スレッドも削除されるのがルールと思っています。
164818はペコさんのレス
164819、164823はわたしのレス
それを削除されるのがルールとはどういうことですか。
他人のレス削除を云々することはできません。それは越権行為です。
例えば重複投稿でもわたし(管理者)は勝手に削除しません。
まずはひとつについて削除の依頼をしています。
ネチケット違反などは削除依頼を頂いても構いません。

#164822はすでに用済みですので、
削除させて頂いてよろしいでしょうか?
何が用済みなのですか、書き換えがあったことをレスしているのですから
削除すべきではありません。

追記
164822が消えました。
基本的には用済みだからと安易な削除はしないでください。
あなたのスレッドでも管理は管理者にあります。
削除は必要に迫られての止む追えずの場合以外はしないでください。
書いたり消したりホワイトボードではありません。
お尋ねの記録、経緯として保存を基本とします。

管理者
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164848.Re: ウツボグサ?、ただの個体異変の範囲内?
名前:chi    日付:2016年7月24日(日) 10時30分
削除だけでなく,修正,追加書込みも同様ですね。
直後ならまだしも,忘れた頃に,スレがトップに出てると腹立たしくさえ思います。


164849.Re: ウツボグサ?、ただの個体異変の範囲内?
名前:隼人    日付:2016年7月24日(日) 11時0分
左の個体の 草丈 花径 葉の長さと形状等が ガイドブックの情報と大きく異なっているのですか?
実際の花の色はどうなのか 何処がどう違って見えたのか 何も伝わってきません

メジャーを一緒に写すのは良いですが
数値等は他の観察事項と共に本文中に書かれた方が読みやすいので 次のお尋ねからお願いします
(込み入った構造の花等 例外はあると思いますが)

164800.質問:2016722 返信  引用 
名前:ryujumihou    日付:2016年7月22日(金) 23時37分
Original Size: 640 x 480, 161KB Original Size: 480 x 640, 125KB Original Size: 480 x 640, 134KB

島で山地性の暗い場所で見たものです。背丈(葉全体・破片)の長さは30cm程度のもので、小破片は破片は4−6cmです。ソーラスはカプセルを被っているように見えます。
何というシダでしょうか? お教えください。

もしかして、「フクロシダ」でしょうか?
確信が持てませんので、お伺いいたします。
(長崎県)
http://blogs.yahoo.co.jp/rsytw766/14599677.html



164801.Re: 質問:2016722
名前:ryujumihou    日付:2016年7月22日(金) 23時38分
Original Size: 480 x 640, 144KB Original Size: 480 x 640, 170KB

葉の部分の拡大写真です。どうぞよろしくお願いいたします。
http://blogs.yahoo.co.jp/rsytw766/14599677.html



164821.Re: 質問:2016722
名前:花かんざし    日付:2016年7月23日(土) 17時46分
Original Size: 692 x 461, 140KB

ryujumihou さん、こんにちは。
イワデンダ科イワデンダ属の夏緑性シダ、フクロシダの葉身の形とはかなり違うと思います。

葉身の、最下羽片の下向き第1小羽片が分かる写真はないでしょうか?
シダ植物は暫く遠のいていたので自信はありませんが、オシダ科オシダ属のイタチシダ類だと思います。
ヤマイタチシダ、オオイタチシダ、ヒメイタチシダ、ナンカイイタチシダなどの特徴と分布をお調べになってみて下さい。

カプセルのようなものは、胞子嚢群(ソーラス)を保護する為の包膜に見えます。
.
http://www.geocities.jp/chamomile_thyme_3/



164826.Re: 質問:2016722
名前:花かんざし    日付:2016年7月23日(土) 20時27分
オシダ科オシダ属までは合っていると思いますが、
イタチシダ類かどうかは自信がないので取り下げます。


164834.Re: 質問:2016722
名前:ryujumihou    日付:2016年7月24日(日) 0時50分
Original Size: 480 x 640, 144KB

 花かんざし]さま、こんばんは。

葉身の最下羽片の下向き第1小羽片が分かる写真といえば、これでしょうか? そこだけを拡大したものはありません。

 写真でわかるシダ図鑑」(池畑怜伸 著)を持っていますが、よく分りません。コバノカナワラビ」にも似ています。もう少しオシダ科オシダ属あたりを調べてみます。ありがとうございます。
http://blogs.yahoo.co.jp/rsytw766/14599677.html



164846.Re: 質問:2016722
名前:花かんざし    日付:2016年7月24日(日) 9時51分
Original Size: 651 x 468, 188KB

ryujumihou さん、最下羽片下向き第1小羽片は大きいようですが、
オシダ科カナワラビ属のコバノカナワラビとは葉身の形が違うと思います。
コバノカナワラビの最下羽片下向き第1小羽片はもっと大きく、深裂し、羽片と小羽片に柄があります。

シダ植物は難しいです。細部の観察が必要なものもあります。
私はご指導して下さる先生と、仲間がいたので少しずつ覚える気になりました。

↓ 「コバノカナワラビ」です。
http://blogs.yahoo.co.jp/yama3_hana6_2/9826301.html


164764.教えてください 返信  引用 
名前:rimu    日付:2016年7月20日(水) 21時5分
芝生の中で見つけました。
背丈が10pほどで、花びら4枚の2〜3oぐらいの小さな花です。
(はい、準備OKです/千葉県/まだ慣れていません。)



164765.Re: 教えてください
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月20日(水) 21時27分
前回同様、画像がありませんが・・・??
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164766.Re: 教えてください
名前:rimu    日付:2016年7月20日(水) 21時39分
1枚の画像を添付して、再度試したのですが
前回同様に失敗でした。
削除したのですが、削除もできなくなっています。
ご迷惑をお掛けしてます。

削除していただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
(はい、準備OKです/千葉県/まだ慣れていません。)


164767.Re: 教えてください
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月20日(水) 21時57分
削除する前に・・・
rimuさんの5月頃のお尋ねの時は画像が正常に添付されていますね。
画像のメモリーオーバーしか考えられないのですが、JPGで300KB以下なら
よいはずです。
画像のサイズを640×480pixelにして載せてみてください。
それでもだめでしょうか・・・・。

管理者
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164768.Re: 教えてください
名前:rimu    日付:2016年7月21日(木) 5時45分
ご迷惑をおかけします。
640×456 177kb で1枚を添付しました。
(はい、準備OKです/千葉県/まだ慣れていません。)


164769.Re: 教えてください
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月21日(木) 10時28分
エラー
・アップロード可能なファイルの容量は合計500KBまでです
-----------------------------------------------------

このようなエラーメッセージでしょうか。

177kbなら問題は無いはずですがね・・・。

もしかして177kbの画像を読み込んでいるつもりが、メモリーの大きな元画像
ということはありませんよね。


管理者
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164773.Re: 教えてください
名前:rimu    日付:2016年7月22日(金) 11時4分
ご迷惑をお掛けします。
画像の容量の問題ではないようです。
PCの何らかの不都合のようです。
暫く日にちを置いてから再度試してみます。
(はい、準備OKです/千葉県/初めてのお尋ねです。)


164799.Re: 教えてください
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月22日(金) 22時14分
>暫く日にちを置いてから再度試してみます。
そうしてください。なお、やはりダメなようでしたらその時のエラーメッセージを
お知らせください。

管理者
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


164837.Re: 教えてください(再投稿で試しています)
名前:rimu    日付:2016年7月24日(日) 7時29分
芝生の中で見つけました。
背丈が10pほどで、花びら4枚の2〜3oぐらいの小さな花です。
(はい、準備OKです/千葉県/まだ慣れていません。)
(はい、準備OKです/千葉県/まだ慣れていません。)


164838.Re: 教えてください
名前:T.Ohmachi    日付:2016年7月24日(日) 7時56分
rimuさん、
画像が載らないようですね。
エラーメッセージはどのように出ましたか。

>芝生の中で見つけました。
>背丈が10pほどで、花びら4枚の2〜3oぐらいの小さな花です。
花の色が分かりませんが、イメージはハナハマセンブリ??

画像をメールで管理者まで送ってもらえれば、こちらで掲載して見ますが・・・。
http://www.tcp-ip.or.jp/~jswc3242/index.html


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