[ ホームページ ] [ 携帯用URL ]
ゴミゼロ掲示板
この掲示板は、フォーサーズ・システム、マイクロ/フォーサーズ規格のゴミゼロカメラ、E-5、OM-D、PEN他のカメラで「写真・写真ライフ」を楽しむ掲示板です。
お気軽にどうぞ!下の↓部分は各種リンクです。
[Olympus | 掲示板バックナンバー | ゴミゼロ倶楽部の歩み | ゴミゼロ倶楽部の入部方法 ]

[ EZBBS.NET | 新規作成 | ランキング | サポート ]
名前 一覧
 E-mail 
題名
内容

投稿KEY    タグ有効 改行有効 等幅フォント
URL
添付


写真は一度に合計3枚、300KB迄貼れますので、送信ボタンを押してメッセージを送信して下さい。
尚、貼り付け画像や内容については、基本的に、自己判断、自己責任の立場でお願い致します。



23058.? 返信  引用 
名前:通りすがり    日付:2010年9月11日(土) 22時6分
Original Size: 355 x 241, 13KB

???



23059.Re: ?
名前:通りすがり    日付:2010年9月12日(日) 11時11分
Original Size: 447 x 632, 49KB

E-?



23067.Re: ?
名前:uehan    日付:2010年9月12日(日) 18時58分
Original Size: 480 x 640, 36KB

通りすがりさん、何だか面白そうな情報を、ありがとうございます。
E-5のデザインは、ほぼE-3の正常進化みたいで楽しみですね。
でも、書き込みはご自由でけっこうですが、この写真の如くコメントもお願いします・・・(^_^;)
http://www.uehan.com/



23074.Re: ?
名前:せみ ちゃん。    日付:2010年9月13日(月) 0時3分
これは,9/17発売のムック『F5.6』Vol. 3の表紙の一部ですね…。
http://www.amazon.co.jp/F5-6-エフゴーロク-3/dp/4777917428/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1284303541&sr=1-3

目次にもE-5のレポートが出てますね…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4777917428/ref=dp_otherviews_z_1?ie=UTF8&s=books&img=1

以上,
http://digicame-info.com/2010/09/post-184.html
からの情報でした…。

23061.EVFを長時間使用すると目が疲れる? 返信  引用 
名前:Yanagida    日付:2010年9月12日(日) 16時2分
 Lumixムービー一眼や、オリンパスペン・シリーズをお使いの方々の中には、EVFを多用しておられる方々も多いかと思います。そこで、お聞きしたいのですが:
 EVFに関して、ネット上には、下記のような意見・感想があるようです。
1 表示タイムラグが問題だ
2 長時間見続けると、眼が疲れる
 上記に関して、皆様のご意見ご感想はいかがでしょうか?
http://www5d.biglobe.ne.jp/~katakori/photo/index.html



23064.Re: EVFを長時間使用すると目が疲れる?
名前:uehan    日付:2010年9月12日(日) 18時58分
Original Size: 640 x 480, 79KB

yanagidaさん、EVFに関しての自分の感想は・・・

> 1 表示タイムラグが問題だ

今の精度からすると、これは慣れだある程度カバーできる範囲だと思います。
自分は、ジオラマ等の画面が処理落ちするアートフィルターも慣れてしまいましたのと、液晶ライブビューに慣れていたからか、けっこう大丈夫です。
ただ、シャッター切った時のブラックアウトする時間は直接覗いているので長く感じますが、実際には液晶と同じ時間位しかブラックアウトしませんし、まぁ、不便な部分よりもピント拡大や、EVFを覗いたままの操作等、プラスの方が多いと思います。

> 2 長時間見続けると、眼が疲れる

E-P2/PL1の外付けEVFに関してはE-3同等のファインダーなので、見やすい方だと思います。ただ長時間は疲れますが、光学のアングルファインダーでずっと撮っていても疲れるので、それ程、疲れると言う程では無いと思います。

でも、今後もどんどん進化して貰いたいEVFですよね。
動画に縦位置は要らないと思いつつ、写真用としてはEVFが縦に動いてくれれば、自分は最高なのですが・・・(苦笑)
(by Olympus PEN E-PL1)
http://www.uehan.com/



23068.Re: EVFを長時間使用すると目が疲れる?
名前:せみ ちゃん。    日付:2010年9月12日(日) 21時38分
ここはカメラ雑誌のような提灯記事のような意見を書く場所ではないと思いますので,
感じていることを正直に書きます。

1 表示タイムラグが問題だ
気にならない場合もありますが,気になることも多いです。
E-P2の場合,撮影後の画像を(EVFに)表示しない,という設定にしても,書き込み時にバッファを“喰われる”ためなのか画面が一瞬フリーズします。連写時は特にそう。これはEVFだから,ということのためだけではないとは思いますが,OVFではありえません。
あと,急激な照度変化時には追いつけずホワイトアウトやブラックアウトしますね。

2 長時間見続けると、眼が疲れる
やはり疲れます。
VF-2は確かに「現行のEVFでは」最良の見えですが,やはり良い光学ファインダーには及ばないというのが感想です(今日SONY α55見てきましたがひどい?見えだった…)。
以下,余談ですが,それと,拡大表示をしなければフォーカスの山がまずわからない。4/3やM4/3はただでさえ焦点深度が深い傾向にあるのでなおさら。慣れで済む問題かなぁ…?
確かに拡大表示は便利ですけど,そもそも拡大表示にしなければ細かなピント合わせが出来ないことの方が実は問題なのではないでしょうか?
“昔の”カメラであれば,そんなことしなくてもたいていの場合はフォーカスできた訳で。これは“退化”でしょう。そして,拡大すると構図が判らなくなるのも問題(パナのようにシャッターボタン半押で戻るようにしてほしいのに一向に改良無し)。

とりあえずこんなところです。


23069.Re: EVFを長時間使用すると目が疲れる?
名前:uehan    日付:2010年9月12日(日) 21時44分
>そもそも拡大表示にしなければ細かなピント合わせが出来ないことの方が実は問題なのではないでしょうか?

せみちゃん。さん、自分も拡大MF時の使い勝手は同感です。
ちょっと前ですが、夜のお祭りでのMF撮影、ピントがEVFでは来ていたと思っていたのですが、帰宅して写真を確認したらピントが甘い事がありました。
視度調整の塩梅か自分の目が悪いか不明ですが、そう言う事もありました。
ちなみに、E-PL1では拡大後、数秒すると大きな構図に戻るので良い感じですよ!
http://www.uehan.com/


23070.Re: EVFを長時間使用すると目が疲れる?
名前:せみ ちゃん。    日付:2010年9月12日(日) 22時27分
さま。

> ちなみに、E-PL1では拡大後、数秒すると大きな構図に戻るので良い感じですよ!

E-P2も,デフォルトで「無操作で1秒後」に戻るようになって は います。
しかしこれも純正(あるいはAFの)のレンズの時のみで,マウントアダプターで非・純正レンズを付けた時(その方が多い)は全くそうなりません…。
しかも,その「1秒」が 恐 ろ し く 長 く 感じるのです。その間にチャンスを逃す…。
「カメラに使われる」のではなくて,こちらが指示をした時はすぐに従うようにしてほしいです。

E-5のOVFはどうなってるかなぁ…


23071.Re: EVFを長時間使用すると目が疲れる?
名前:せみ ちゃん。    日付:2010年9月12日(日) 22時28分
uehan さま。

先の投稿宛名が抜けてましたー。

失礼しました…。


23072.Re: EVFを長時間使用すると目が疲れる?
名前:uehan    日付:2010年9月12日(日) 22時33分
いえいえ、自分も同じ意見です。
ブラックアウト中は大気圏に投入する宇宙飛行士の気分です!(^_^;)
http://www.uehan.com/


23073.Re: EVFを長時間使用すると目が疲れる?
名前:メカロク    日付:2010年9月12日(日) 23時36分
こんばんは。

私は、E-3 と E-300 の併用から、E-3 と E-P2(VF-2 付き)の併用に変更後は、E-3 の出番が激減、E-P2 が完全にメイン機になってしまいました。

その大きな理由が、VF-2 の次のような利点です。

1.朝夕や森の中など薄暗いときでも、他規格レンズを絞っても、
  明るいファインダー像が見られる。
  *私は、早朝撮影や森の中での撮影が多い。
  *また、他規格レンズをよく使う。
    現在のメインレンズは、タムロンの 90mm マクロ(ニコンマウント)。
  *他規格レンズでは自動絞りが効かないので、解放でピントを合わせてから
   手動で絞るか、絞ってからピントを合わせるしかない。
   前者では、動くものを撮ったり、手持ちで撮ると、ピントがずれるし、
   後者では、ファインダー像が暗くなって、ピントが見えない。
   ところが、VF-2 では、絞っても明るいので、十分に使え、ドアップのために
   広角レンズを逆付けし、F16 まで絞って(光学ファインダーなら真っ暗!)
   ピントを合わせることさえ可能になった。
    暗いとファインダー像が荒れるし、絞るとピントが深くなるり、何れも
    ピント精度の低下に繋がるが、見えないより余程マシ!
  *せみ ちゃん。さんとは真っ向対立だが、明るい場面でも、E-3 に特に劣るとは
   思わないし、上記のような条件なら、E-3 のファインダーを遙かに凌ぐと
   感じている。
    ただし、ピンぼけ写真がないかというと、そうではなく、E-3 でも E-P2 でも、
    ピンぼけ写真を量産している(汗)
  *因みに、私は殆ど手持ち撮影のため、7倍や10倍の拡大表示は使いにくく、
   拡大表示することは殆どない。
   是非とも、2〜3倍程度の拡大表示を追加して欲しいところ。

2.ティルト機構付きで、横長に限られるが、ローレベルやローアングル撮影が楽。
  *私は、ローレベルやローアングル撮影が非常に多く、VF-2 は、寝ているより
   起き上がっている方が多いくらい(笑)
  *願わくは、水平回転機構も追加して、縦長でも使い易くして欲しいところ。

3.露出補正が反映されるので、VF-2 を見ると、適正露出かどうかほぼ判るし、
  極端な露出補正の戻し忘れも回避できる。
  *私は白飛びをかなり嫌うが、VF-2 の像を見ると、飛ぶか飛ばないか、
   ほぼ判るようになったし、例え飛んでも、軽微で済むようになった。
  
勿論、欠点もあります。
1.ご指摘の表示タイムラグ。
  *ちょこまか動く野鳥や蝶などを撮っているとき、E-3 では似たような姿勢で
   撮れるが、E-P2 では全く異なる姿勢になっていることがあるし、
   飛び立つ瞬間にレリーズすると、E-3 では画面内に写っているが、E-P2 では
   全く写っていないことが多い、

2.同じくご指摘の目の疲れ。
  *使い始めた頃は、私も、E-3 や E-300 より激しい、目の疲れを感じた。
  *ただ、VF-2 の標準設定では明る過ぎて、ピントが合わせにくいと感じたので、
   2段暗くしたら、目の疲れも減少したように感じる。
   目が疲れる方、ピントの山が見えない方は、ダメ元でお試しアレ!

3.連写の後など、ファインダー像がギクシャクする。
  *せみ ちゃん。さんの仰有るように、書き込み時にバッファを“喰われる”
   ためなのか、駒落ち動画のような感じになる。
   まぁ〜、実害は殆どないが、気分的に・・・

4.VF-2 が外れ易く、紛失の虞がある。
  *入手の翌日、ゴミゼロ倶楽部のオフ会前の新宿御苑で、早くも落下した。
  *その後も何回か外れ掛かったので、小さな丁番の心棒を抜き、2枚に分けた
   羽板の片側を VF-2 の側面に接着、ストラップとの間を伸縮性のあるテグスで
   結んで、落下防止を図った。

以上、何らかの参考になれば幸いです。

23046.「オリンパスPhoto Festa2010」開催のお知らせ 返信  引用 
名前:通りすがり    日付:2010年9月5日(日) 21時52分
オリンパスイメージング株式会社(社長:大久保 雅治)は、オリンパスの最新製品を手にとって体感できる「オリンパスPhoto Festa2010」を9月26日(日)から東京・名古屋・大阪・仙台・広島・札幌・福岡の7都市で順次開催します。

http://www.olympus.co.jp/jp/info/2010b/if100901imagingj.cfm



23066.Re: 「オリンパスPhoto Festa2010」開催のお知らせ
名前:uehan    日付:2010年9月12日(日) 18時56分
通りすがりさん、情報、ありがとうございます。
でも、コメントもお願いしますね・・・(^_^;)
http://www.uehan.com/

23025.Photo Artist写真展 返信  引用 
名前:nama3    日付:2010年9月2日(木) 7時56分
Original Size: 1280 x 881, 226KB

写真展のお知らせです。
ズイコーデジタルアカデミーPhoto Artist「小湊鉄道を表現する」
(講師は、斎藤巧一郎先生)に参加しています。その集大成、写真
展が開催されます。

 期間:9月7日(火)〜9月12日(日)
 時間: 11時〜19時(最終日は17時)
 場所:ギャラリールデコ3F(渋谷)
    http://home.att.ne.jp/gamma/ledeco/map.html

 ゴミゼロ倶楽部からはKiyoさんも一緒に参加しています。
私は、9日の夕方と11日、12日は会場にいるようにしたいと思
います。また、11日の土曜日は、夕方から、パーティーも(参
加自由)計画しています。是非、お越しください。
http://kitano3.exblog.jp/



23027.Re: Photo Artist写真展
名前:Yanagida    日付:2010年9月2日(木) 22時32分
nama3さん、Kiyoさん、写真展開催、おめでとうございます。

小湊鉄道について、ネットで調べてみました。関東地方にこのような鉄道があることに、驚きました。ノスタルジーを感じる鉄道、上総牛久から養老渓谷間の車窓風景が、とてもいいですね。
写真展終了後にでも、小湊鉄道で撮影された写真をこの掲示板にて拝見できたらと思います。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~katakori/photo/index.html


23031.Re: Photo Artist写真展
名前:nama3    日付:2010年9月3日(金) 22時4分
Original Size: 640 x 480, 112KB Original Size: 640 x 480, 97KB

Yanagidaさん、ありがとうございます。
今回の写真展は、2回目になります。今回は、普段、テツ撮り
をしていない面々が、小湊鉄道を思い思いに撮影しました。
私のようにテツ撮りに徹してしまった人は少数派で、バラエテ
ィに富んだ写真が集まりました。また、E-Pシリーズで動画を撮
って、上手く編集された方が、会場で映像も流します。自分で
言うのもちょっとおこがましいですが、良い写真展になりそう
です。
(by Olympus E-3)
http://kitano3.exblog.jp/



23032.Re: Photo Artist写真展
名前:すりぶる    日付:2010年9月4日(土) 8時50分
Original Size: 800 x 531, 150KB

nama3さん、写真展の開催おめでとうございます。
関東にもレトロな車両の私鉄があるんですね。
一つの被写体を、参加者それぞれさまざまな視点から撮り比べるのも面白いですね。

こちらは先週開業80周年記念のイベントがあった津軽鉄道です。
イベント車両を撮るため、全国からものすごい数の鉄チャンが集まりました。

http://www.actv.ne.jp/~overture/



23036.Re: Photo Artist写真展
名前:Yanagida    日付:2010年9月4日(土) 20時43分
 nama3さん、すりぶるさん、詩情あふれる写真をありがとうございます。鉄道写真はやっぱし、青空バック、というのがキマルのかなぁ・・・。稲田と鉄道、というのも日本独特の美しい風景だと思うし。
 私は鉄道写真、全くやり(れ)ません、一度試しに撮ってみたけど、あまりにもヒドイデキだったのでぇ(笑)。でも、他の方の撮られたのを見るのは大好き、もっといろいろな場所の鉄道写真を見たいなぁ・・・。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~katakori/photo/index.html


23037.Re: Photo Artist写真展
名前:nama3    日付:2010年9月4日(土) 21時45分
Original Size: 640 x 480, 119KB Original Size: 640 x 480, 104KB

 すりぶるさん、ありがとうございます。
昨年3月末、車で津軽半島を1周する機会があったのですが、
その時は、鉄道写真に全く興味がなくて、今から思うと非常
に残念なことをしました。また、おいでと言うことでしょう
か。津軽鉄道、良いですね。
 Yanagidaさん、私も鉄道写真は、初めてです。でもちょっ
と目覚めてしまったかも知れません。特に地方のローカル線
は、いろいろ撮ってみたいと思っています。
(by Olympus E-3)
http://kitano3.exblog.jp/



23040.Re: Photo Artist写真展
名前:ますみ    日付:2010年9月5日(日) 10時29分
nama3さん、はじめまして。
23037の写真、生活感があっていいなって思って拝見しました。

鉄路があって、駅があって、人がいる。
なんと雰囲気のある写真でしょう。


23045.Re: Photo Artist写真展
名前:nama3    日付:2010年9月5日(日) 21時33分
 ますみさん、ありがとうございます。
この写真は、展示しませんが、ボツになった写真や
駅舎の写真をみんなで持ち寄って、コーナーを作っ
て貼り付けます。これもその1枚にする予定です。
http://kitano3.exblog.jp/


23065.Re: Photo Artist写真展
名前:uehan    日付:2010年9月12日(日) 18時53分
nama3さん、Kiyoさん、写真展に伺えなくて申し訳ございませんでしたが、素敵な写真展&パーティだったと思います。
写真で広がる、世界と人の輪、素敵ですね♪
http://www.uehan.com/

23057.書き込みテスト 返信  引用 
名前:せみ ちゃん。    日付:2010年9月11日(土) 8時26分
最近なぜか書き込みできず…
のでテストです。

23043.(untitled) 返信  引用 
名前:nama3    日付:2010年9月5日(日) 21時22分
 E-5のスペックがどうなるか。楽しみではありますが、
とにかく、出来るだけ早く、発表して欲しいと思っています。

 改善して欲しい部分は、高感度に強く、出来れば、ISO1600
くらいを実用範囲にして欲しい。あとは、ボディの大きさです。
ペンタックスk7〜E1くらいの大きさ、重さです。
http://kitano3.exblog.jp/



23044.Re: (untitled)
名前:nama3    日付:2010年9月5日(日) 21時30分
23029のせみちゃんさんの投稿につなげようとしたのですが
間違って、新しいスレになってしまいました。申し訳ありま
せん。
http://kitano3.exblog.jp/


23047.Re: (untitled)
名前:nori-p    日付:2010年9月6日(月) 6時2分
>E-620程度のボディでは、ZDレンズの神髄たる松レンズをハンドリング
するには小さくて軽すぎるのですよねぇ。

たしかに----でもオリンパスの真髄といったらやはり軽く小さいに越したことは無いと思います。サイズはE-1より僅かに軽く小さく、視野率100%で大きく明るいファインダーが必須でしょう。
(スレッドが切れたようなので、後の方に続けました)


23048.Re: (untitled)
名前:すりぶる    日付:2010年9月6日(月) 8時29分
視野率100%と大きく明るいファインダーを実現するために、E-3があれだけ大きくなったことを考えると、
視野率は95%でいいからボディーを小さくしたほうがいいのでは?
視野率100%はライブビュー撮影すればいいのですし、1200万画素もあれば
少々トリミングしても画質に影響はないですよね。
今となってはフォーサーズにフラッグシップやプロ機は必要なく、
限りなく高性能な初級機を目指すべきだと思います。
つまり、視野率95%の防塵防滴小型ボディーで、ダイナミックレンジやC-AFの改良、ノイズの低減などの基本性能を向上させたマルチアスペクト機が私の理想です。
正直、ファインダーにこだわりすぎたのが、今のフォーサーズの迷走に繋がったのではと考えます。

http://www.actv.ne.jp/~overture/


23049.Re: (untitled)
名前:nori-p    日付:2010年9月6日(月) 11時16分
視野率100%と95%でそんなにプリズムの大きさが変わるとは思えませんが------
明るいファインダーも晴天時にはEVFよりも見やすい程度で良いとは思います。しかし構図を考える時視野率100%と大きい視野は私的には譲れない部分です。
全天候型の防滴でも外装はプラスチックボディで実現できないものでしょうか----と思っています。無論マウントは金属に限りますが。


23050.Re: (untitled)
名前:すりぶる    日付:2010年9月6日(月) 19時3分
> 視野率100%と95%でそんなにプリズムの大きさが変わるとは思えませんが

センサーサイズがAPS機より小さい分、プリズム以降のルーペ系のレンズを大きくする必要があるのでは?

アスペクト比が3:2であろうと4:3であろうと、プリントするときは必ず上下か左右をトリミングする必要がありますね。
だから、あまりぎりぎりにフレーミングしてしまうと、プリント時に必要なところまで切り取られる可能性がありますので、
ファインダーで見える外側まで記録してもらったほうが、個人的には助かります。
そもそも視野率100%のE-3でさえ、RAWではフレームの外まで記録し、JPG出力時にトリミングして100%にしているわけですから、
あまり100%にこだわる必要はないかと。

http://www.actv.ne.jp/~overture/


23052.Re: (untitled)
名前:nori-p    日付:2010年9月6日(月) 19時59分
Original Size: 600 x 800, 112KB

>センサーサイズがAPS機より小さい分、プリズム以降のルーペ系のレンズを大きくする必要があるのでは?
センサーサイズが小さいと同じ明るさのファインダーにするにはルーペ系はたしかに大きくなりますが、その分同口径の対物レンズなら専用設計ならF値が稼げるので本来フォーサーズのデメリットは無いはずです。ただ単に同F値のレンズの比較だとつらいですね。
コシナのF0.95などはマイクロフォーサーズだけでなくフォーサーズ用も欲しいですね。これなら大きくて暗いファインダーでも大丈夫
いずれにしても視野率(の5%の差)とルーペ系の大きさはあまり関係無いと思います。
個人的には、トリミングは最終手段ですから視野率100%は至上です。
しかし、あくまで私の主義ですからお気になさらないでね。



23053.Re: (untitled)
名前:せみ ちゃん。    日付:2010年9月7日(火) 7時58分
個 人 的 に は ,
・アイレベルで苦無く撮影できるファインダー:やはり現状のEVFは極端に明るい・暗い条件下では見えづらいので,まっとうな光学ファインダー
・動画は不要(興味無し)
・だだし,E-3よりは進化(しているはずですが)したライヴヴュー時のAF性能
・E-3よりは進化(しているはずですが)した画質(高感度側も)
さえ実現していれば満足です。
“ギミック”な機能は不要です…。

23051.マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に?(続の続) 返信  引用 
名前:Yanagida    日付:2010年9月6日(月) 19時42分
 フォーサーズアダプター単体の販売量、多いのか少ないのか、残念ながらデータを持ちあわせてませんので、何とも言えませんが・・・。

 それにしても、この「ペンライト・ダブルズームキット」というシステム、とても興味深いものがあります。標準レンズはマイクロ・フォーサーズ、望遠レンズはフォーサーズの従来製品という、いわば「ハイブリッド」タイプ。そして、そこにさりげなく梱入されたフォーサーズアダプター。

 「ペンライト・ダブルズームキット」を購入することにより、初めてZUIKOレンズを使用、というユーザーも、もしかしたら多いのではないでしょうか。仮にそうであるとするならば、オリンパス社にとっては、ZUIKOレンズの存在を多くの人に知ってもらう契機となったことと想像します。もしかしたら、そこから更に、ハイグレード、スーパーハイグレードのZUIKOレンズを購入した、という方もおられるのかも。

 しかしながら、ついにソニーがミラーレスに参入、ということになり、オリンパス社としても、そうそういつまでも「ハイブリッド」で、というわけにはいかない、そこで、数日前の「マイクロフォーサーズ・望遠レンズ発表」、ということであったのでは、なんてことを想像したりします。(単なる想像です、確たるデータや情報を持っているわけではありません)。

 パナソニックが先鞭をつけたミラーレスの世界に、オリンパスが、そして、ソニーも・・・。今まさに「一眼レス三国志」の幕は開き・・・これから当分、目が離せません。

(一眼レス=ミラー[レス][一眼])

23029.E-5のスペック 返信  引用 
名前:せみ ちゃん。    日付:2010年9月2日(木) 23時1分
が,
http://digicame-info.com/2010/09/e-5-1.html
http://photorumors.com/2010/08/31/olympus-e-5-specs/
に。

・マグネシウム防塵防滴ボディ
・デュアルメモリーカードスロット(CF+SDかSD×2かはわからない)
・1200万画素センサー
・11点AF
・連写は6コマ/秒
・手ブレ補正
・アンチダスト機能
・回転/チルト可能な液晶モニタ
・720p、30fpsのHD動画
・内蔵ワイヤレスフラッシュ
・視野率100%のファインダー
まだ出ていない機能があるような気も…。

「視野率100%のファインダー」に一安心。気がかりなのはその見え。E-3(やE-1)を上回ってくれるか…?
個人的には1200万画素で充分ですし,動画機能も不要。「まっとうなカメラ」でさえあれば…。



23033.Re: E-5のスペック
名前:すりぶる    日付:2010年9月4日(土) 9時20分
Original Size: 600 x 800, 101KB

伝えられているスペックでは、E-3のボディにE-PL1の中身を詰めただけで、待たせた割にはあまりにも進歩がないですね。
このままでは、ますます他社マウントへの移行が進んでしまいそう。
オリンパスらしいサプライズは隠されていないんでしょうかね?

私個人としては視野率100%は我慢するので、E-620程度の小型ボディーを防塵防滴仕様にし、
C-AFによる連射を実用的に改良し、さらに真のマルチアスペクトにすることが、
フォーサーズの理想に近づくと思っています。
マイクロフォーサーズへ緩やかに移行させる前に、こうした製品をぜひ発売して欲しいです。
(by Olympus E-3/50-200mm F2.8-3.5)

http://www.actv.ne.jp/~overture/



23042.Re: E-5のスペック
名前:nagoyan    日付:2010年9月5日(日) 20時16分
オーバーサイズセンサーによるマルチアスペクト化は賛成です。
でも。
E-620程度のボディでは、ZDレンズの神髄たる松レンズをハンドリング
するには小さくて軽すぎるのですよねぇ。

この辺りが、難しいところなのでしょうね。

23034.マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に?(続) 返信  引用 
名前:Yanagida    日付:2010年9月4日(土) 20時6分
長くなったので、継続スレッドにしました。

メカロクさん、
>継続してチェンジ新たに実売価格が下がらないのは、小売店の都合が大きいと感じます。

これについてもう少しご解説いただけたら・・・(「小売店の都合」とは、どのような都合?)
http://www5d.biglobe.ne.jp/~katakori/photo/index.html



23035.Re: マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に?(続)
名前:Yanagida    日付:2010年9月4日(土) 20時11分
失礼、まちがいました。書き直します。

メカロクさん、
>実売価格が下がらないのは、小売店の都合が大きいと感じます。

これについてもう少しご解説いただけたら・・・(「小売店の都合」とは、どのような都合?)
http://www5d.biglobe.ne.jp/~katakori/photo/index.html


23038.Re: マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に?(続)
名前:メカロク    日付:2010年9月5日(日) 9時1分
Yanagida さん、

イエイエ、そんなに深い意味はありません(汗)
単に、「指名買いの場合、競争が激しくないので、できるだけ高く売ろう!」と考えるのは当たり前だろう・・・ということです。

なお、余計なお節介ですが、書き間違えた場合は、書き込み番号の前のチェックボックスにチェックを入れてから、再下段の「投稿KEY」にご自分の「投稿KEY」を入力し、「編集」をクリックすれば編集できますし、「削除」して再投稿することもできますよ。
  慌て者の私は、ショッチュウお世話になっています(汗)

http://blog.goo.ne.jp/mekaroku/


23039.Re: マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に?(続)
名前:Yanagida    日付:2010年9月5日(日) 9時36分
メカロクさん、書き間違えへの対処方法を教えていただき、ありがとうございます。学習してみます。

もしも、アダプター単体での販売数量がとても少ない、ということであれば(これはあくまでも仮定の話、販売データを把握しているわけではありません)、量販小売側としては、

 販売量の少ない商品だといっても、在庫ゼロ、というわけにはいかないから、一定量の在庫を確保しておかなければならない。ゆえに、在庫経費が発生してしまう。となると、相当高額の価格設定をしなければ・・・

ということかもしれませんね。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~katakori/photo/index.html


23041.Re: マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に?(続)
名前:メカロク    日付:2010年9月5日(日) 15時23分
Yanagida さん、こんいちは。

なるほど、そういうことも考えられますね。
なお、このご意見を拝見し、「別のことも考えられるな!」と思いました。
つまり、
1.大手量販店でも、少量しか売れないものは在庫を持てない「小規模店」もあるはず。
2.そのような「小規模店」では、取り寄せ販売にせざるを得ない。
  (メーカーや卸店からの場合と、自社の在庫センターからの場合が考えられる)
3.取り寄せ販売の場合、在庫販売よりも手間が掛かるし、配送費はメーカー持ちとしても、
  通信(注文・入荷連絡)費は、確実に余計に掛かる。
4.店舗ごとに、在庫する場合と都度取り寄せる場合のコスト比較をして、
  安い方を選ぶことになると思うが、全店舗統一価格にするなら、高い店舗に合わせるか、
  平均値、またはその中間値を採用することになり、安い店舗に合わせることはできない。

http://blog.goo.ne.jp/mekaroku/

23014.マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に? 返信  引用 
名前:Yanagida    日付:2010年8月31日(火) 21時0分
http://www.yodobashi.com/ で調べてみたら:

アダプター
 パナソニック DMW-MA1
  ¥16,800 10%還元
 オリンパス MMF-2 [フォーサーズアダプター]
  ¥16,800 10%還元

電子ビューファインダー
 パナソニック DMW-LVF1 [DMC-GF1用 ライブビューファインダー]
  ¥19,800 10%還元
 オリンパス VF-2
  ¥25,200 10%還元

本体価格が今、これ(下記)ですからねぇ・・・。
 パナソニック DMC-GF1-K [LUMIX(ルミックス) ボディ エスプリブラック]
  ¥52,800 13%還元
 オリンパス E-PL1 ボディー ホワイト
  ¥56,300 10%還元

ただの金属リングの価格が、カメラ本体の30%もするとは・・・(あくまでも一シロウトの感想にしかすぎませんが) 製造工程に何らかの、それなりの事情があるからなのでしょうか?
 16,800 / 56,300 = 29.8%
 16,800 / 52,800 = 31.8%
http://www5d.biglobe.ne.jp/~katakori/photo/index.html



23016.Re: マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に?
名前:砂兎    日付:2010年8月31日(火) 22時45分
周辺機器の価格なんてそんなものじゃないでしょうか。

NEX用のαレンズ用のマウントアダプターはマイクロフォーサーズと違ってMF専用なのに18,900円もしますし、光学ビューファインダーは20,790円します。オリンパスのVF-1はオンラインショップで14,700円です。

サードパーティのマウントアダプターはそれこそただの輪っかですが、20,000円を越える値段のものがごろごろしています。


> ただの金属リングの価格が、カメラ本体の30%もするとは・・・(あくまでも一シロウトの感想にしかすぎませんが) 製造工程に何らかの、それなりの事情があるからなのでしょうか?
http://cara-moe.at.webry.info/


23020.Re: マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に?
名前:Yanagida    日付:2010年9月1日(水) 21時10分
「20,000円を越える値段のものがごろごろ」ですか・・・すごい価格ですねぇ。サードパーティ製はメーカー製のものより安いのが普通、と思っていましたが(笑)

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1/style/index.html#anc01
によれば、

「OLYMPUS PEN Lite E-PL1 ダブルズームキット」の機器構成は、下記に相当:
E-PL1レンズキット
+ ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm f4.0-5.6
+ フォーサーズアダプター MMF-2

そして、これの価格は、http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001191377/index.html によれば:
¥84,800 10%還元

上記を構成している機器を仮にバラバラで買ったとすると、http://www.yodobashi.com/ によれば:

E-PL1レンズキット ホワイト ¥70,800 10%還元
ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 ¥28,800 10%還元
MMF-2 ¥16,800 10%還元

となるので、
合計金額 = \116,400 ( = 70800 + 28800 + 16800 )

これと、E-PL1ダブルズームキットとの価格差は:

\31,600 ( = 116,400 - 84,800 )

上記の計算結果より推察するに、フォーサーズアダプター MMF-2を単体で販売した時の原価率( = 製造原価/小売価格)は、相当低いのではなかろうか?(すなわち、MMF-2の利益率は相当に高いのではなかろうか?)
(製造原価が相当低いからこそ、「OLYMPUS PEN Lite E-PL1 ダブルズームキット」の金額を、このような(比較的)低価格に設定できるのでは?)
--------------
 今の世の中、「デフレ」、「デフレ」と言われています。商品の小売価格は時間の経過と共に、下がる一方。このデフレ傾向よりの脱却が、今後の経済状態が良好になるための重大課題、とされています。
 しかしながら、この[フォーサーズアダプター MMF-2]という商品は、その「デフレ傾向」の範囲外にあるようで、利益率の高い価格設定を維持することができているようです。
 その理由は2つ、考えられましょう。
●価格を高く設定しても、買ってくれる人が多いから
●(アダプター単体で)買ってくれる人があまりにも少ないので、価格をどのように設定しようが、メーカーには大した影響がない。ならば、高めに設定しておこうか。
 もしも前者の理由であるならば、この[フォーサーズアダプター MMF-2]という商品について深く調査してみることにより、「価格を高く設定しても、商品が売れていく」、すなわち、「デフレからの脱却」への何かのヒントを、つかめるのかもしれませんね。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~katakori/photo/index.html


23021.Re: マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に?
名前:    日付:2010年9月1日(水) 22時40分
まぁ真相は私も全く知らないのですが、一般的な考え方から言えば、
「1回当たりの製造数が違う」
からだと思います。すなわち、「製造原価」が違うと思います。

Wズームキットなどは、一定数をまとめて作りますので、アダプター製造のラインもそれなりに動いて、まとめた数を作れます。

極端な話を言えば、こうした専用品は、100個作ろうが、1万個作ろうが、トータルの製造費用はそーんなに違いません。

アダプターは本体に比べると(恐らく)圧倒的に数が出ないので、これだけ割高になってしまうんだと思います。

モノは違いますが、新聞を100部刷るのと、1万部刷るのとでは、せいぜい紙代+αぐらいしか違わないのと似たような理屈かと。

まぁ当然、メーカー側の思惑やその他事情も色々あるかとは思いますが、こういったものが高い理由の一番は、やはり「数が出ないから」ではないかと。

…となると、やっぱりE-3後継機も割高になってしまうのでしょうか。自分で言っててなんだか不安(^^;
http://www.geocities.jp/genyakata/


23028.Re: マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に?
名前:Yanagida    日付:2010年9月2日(木) 22時36分
 玄さん、私も最初は、

>一般的な考え方から言えば、「1回当たりの製造数が違う」からだと思います。
>すなわち、「製造原価」が違うと思います。

 というように、考えました。でも、以下のように考えることも可能なのではないでしょうか?

 この[フォーサーズアダプター MMF-2]は、量産されている(1ロット当たりの生産個数が大)、と思うのです。それを同梱しているダブルズームキットが、よく売れているようですから。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
において、OLYMPUS PEN Lite E-PL1 ダブルズームキット ホワイト は12位です。
 ダブルズームキットの計画出荷台数よりも少しだけ多めにMMF-2を(大量)生産し、その多めに生産した分を、単体バラ売りに回す、というような事が、おそらく行われているのでは、と思うのですがいかがでしょう?

 なお、上記中の「ロット」は下記の意で用いています(念のため)
http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/lot.html
化学工業の世界では、「ロット」ではなく「バッチ」という用語を使うようです。金属精錬の世界でもおそらく、「バッチ」なんでしょうね。そういえば、これに関連して、「段取りがえ」、「多品種少量生産」等々の言葉もありましたっけ・・・(懐かしい)
http://www5d.biglobe.ne.jp/~katakori/photo/index.html


23030.Re: マイクロフォーサーズの周辺機器の価格、なぜこのような高額に?
名前:メカロク    日付:2010年9月3日(金) 7時59分
おはようございます。

アクセサリー類のメーカー小売希望価格は、確かに高めに設定されていると感じます。
しかし、実売価格が下がらないのは、小売店の都合が大きいと感じます。
  指名買い商品であるためか、大抵の量販店は、銘柄や種類に拘わらず、
  20〜30%引きが普通のようです。

サードパーティ品が多く発売されて、競争が激しくなると、実売価格が下がる、或いは、二極化する(マウントアダプタなどは、その良い例だと思います)のではないでしょうか?

なお、OLYMPUS のネットショップで買うと、E-SYSTEM オーナー/プレミア会員/十分なポイント保有という条件が揃えば、現在は「10%OFF キャンペーン」(9月21まで)中でもあり、かなり安く買えます。
MMF-2(MMF-1) の場合の計算を示します(オンラインショップで、購入金額確認済み)。
  ネットショップ価格:16,800
  プレミア会員割引:5%  (スタンダード会員はこの割引なし)
  キャンペーン割引:10%  (E-SYSTEM オーナー以外はこの割引なし)
  ポイント割引:15%  (保有ポイントが少ない場合は、保有分だけ)
  購入金額:16,800*(1-0.05-0.1)*(1-0.15)=16,800*0.7225=12,138
なお、確か購入金額の5%分のポイントが付与されます。

http://blog.goo.ne.jp/mekaroku/


ページ: |< << 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 >> >| 


by Uehan

   投稿KEY
   パスワード

EZBBS.NET produced by InsideWeb