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427.またまた参考程度のことですが・・・ 返信  引用 
名前:某床下換気扇メーカー営業マン    日付:2004/1/23(金) 9:11
これは典型的なパターンで悪徳訪販業者にハメられているのではないのでしょうか?

弊社の商品も悲しいかな、一部悪徳業者へ流れており、彼らの販促パターンは把握していますが、これ以上係わり合いをもたれない方が賢明です。
白蟻の蟻害を心配されているのであれば、日本白蟻対策協会等に加盟されている業者に相談された方が無難なのではないでしょうか?
または、メーカーに連絡されて、信頼ある業者を紹介してみてもらってはいかがでしょうか?

例えば、「※※電機(メーカーの名前)メンテナンスサービス」などの、いかにもメーカーと関連のある会社名を名乗って点検商法を展開している業者が急増しており、弊社にも消費者からの問い合わせが毎日のようにあります。
メーカーサイドからそのような業務は行っていませんし、業務委託することも考えられません。

また、実際に倒産した業者のリストが高値で売買されており、ターゲットをたらい回しにしているの現状もあります。
社名だけ異なる系列会社内で狙われるパターンも多くあります。
クレーム対策で、数年ごとに社名変更している業者も多数あります。
今回のケースでは、おそらくこのパターンのいずれかによるのもだと思われます。

お母様には今後勇気を持って対応していただくか、消費者契約法による対処方法もありますので、またHPででも相談されてはいかがでしょうか?

しかし・・・
換気扇メーカー側にとっては悲しい話です。

http://www12.sex4net.net/



429.またまたアリガトウございます
名前:割石輝美絵    日付:2004/1/23(金) 22:34
さっそく日本シロアリ対策協議会というところに電話いたしまして、それからそこが出しているホームページにより最寄の業者を調べ電話いたしました。明日午前11時くらいにそこの会社より調査に来てくれるらしいです。ただそういう協議会に所属している会社とはいえ、なにぶん私は無知なゆえ、まだまだ信頼できませんが。とりあえず、調査は無料ということでしたので、お願いしたしました。マジ、なんかムカツクわ。メーカーに問い合わせてみてはとのことでしたが、その換気ファンを製造した会社に、ということでしょうか。かりにそこに電話してみて具体的にどういう対処方法とかがあるのでしょうか。対処方法が望めるのでしょうか。ムカツク、おそらくは悪徳業者であろうと思われるオヤジに対してどんなことができるのでしょうか。こういった話は多分世の中にはたくさんあるのでしょうが、被害にあわれたかたがたは実際どうしてらっしゃるのでしょうかね。分かる範囲で結構ですので教えていただけたらと思います。とりあえずは、明日の調査してくれる会社の回答待ちということで今日はあれこれ考えるのやめて寝ることにいたします。ほんま、先日より心配の種が1つ増えてなんか、イライラいたしますわ。


430.ところで、
名前:きびだんご    日付:2004/1/23(金) 22:35
営業マンさんの引用URL、
営業されているとこのURLなんですか?


432.なんなんでしょうか
名前:割石輝美絵    日付:2004/1/23(金) 23:7
ずーっと見たけどよくわかりません。なんざんしょ。
なんですか?


433.シロアリは今日は休みやった。
名前:割石輝美絵    日付:2004/1/24(土) 12:46
先日の話の続きになりますが、今日調査にきてもらいました。営業の方が床下に入り見ていただいたのですが、先日私がシロアリ確かに目撃したにもかかわらず、今日はいなかったらしいです。とくに床下全体調べたけどシロアリの被害も見当たらないと。シロアリゆーのは、そんなに出たり入ったりするものなんでしょうか。家に被害与えることなく、出入りすることってあるのかな、私はシロアリに関しては全くのシロウト以下ですのでわかりません。で、実際には風呂場のしたには、ていうか壁の中はタイル張りになっているので見ることは不可能ですんで、今のところわからないのですが、いるとしたら風呂場の壁の中、もしくは風呂場床下ということです。で、今被害にあっていないにしても今日いないにしても私は見たんで、今後の予防処置とかしておかれるのもよいかも・・・ということで、一応見積もり出していただきました。51.9平方メートルで、単価2300円なんで119300円になり、プラス消費税といわれました。使用する薬剤はT-ハチクサとかいうものらしいです。相場的にはこんなもんですよね。どないなもんでしょうか。薬害とかも怖いけど、どないなんかなー。


435.Re: またまた参考程度のことですが・・・
名前:きびだんご    日付:2004/2/1(日) 21:48
出たり入ったり、というより、
そもそもオモテには出てこないものですよ、シロアリは。
乾燥にも弱いし。とくにこの時期、変温動物には活動しにくい。(エサを食べなくてもお腹減らない)

相場としては、「893」を使って平米2300円なら相場以内でしょう。
「無毒」の物質で昆虫を殺せるはずはないけれど、一般につかわれている薬剤では、893は「安全」なものといわれていますし。


494.Re: またまた参考程度のことですが・・・
名前:相馬浩司    日付:2008/1/20(日) 14:22
パソコンのメーカー

426.ありがとうございます。某床下換気システム営業マンさま 返信  引用 
名前:割石輝美絵    日付:2004/1/22(木) 21:48
特定の業者を誹謗中傷するのは、マナーにかけるので実名で書くのはやめますが、株式会社??シス?ムっちゅー会社です。母が購入しましたのは、排気ファン、吸気ファン、トルネードファンの3つです。床下には3台トルネードファンがはいっており、あと防虫ネットがとりつけてあります。で、悪徳業者かもしれないというご指摘がありましたが、悪徳業者であることは、間違いないと私は思っております。最初防虫ネットの会社の者が訪れ、続いて床下換気システムの会社の者が訪ねて来て、なんだかんだと換気システムを売って帰りました。そして数年、大体、2年くらい後に床下換気システムの会社の関連会社という者が来て、換気システムの安全点検に来たのでさせてくれということでしたので、これも皆私が出勤しており居ないときの話なのですが、床下から出てきた業者の言うことには、床の水道管の一部が漏れているのですぐ工事された方がよいということでした。母によると、その業者の着衣は水で濡れていたそうです。会社から帰りました私は、その話を聞き、実際自分の目で確かめようと床下にもぐりこみました。合羽を着て。私の家は築10年で私が離婚してから、購入したものです。まだまだローンも残っていますんで、大切にしたいのです。で、実際床下に入って見たところ水が漏れているところなど全くなかったのです。なぜ、そのオッサンの着衣は塗れていたのでしょうか?なぞです。で、先日、またまたその床下換気システムの関連会社と名乗る会社のオッサンがやってきて、床下の点検をさせてくれと言うらいしのです。母は何回も断ったそうでうが、ひつこくやってくるので、ついに根負けして無料点検をしてもらったそうです。先日私が会社から帰ったところ、こーゆーことがあり、その業者が言うにはシロアリが湧いているということで床下の消毒なり駆除なりしないとだめだと言われたというのです。で、実際私の家の床下から採取したシロアリをビニル袋に入れたものを母に見せてもらいました。そうすると、生きたシロアリが大体30匹くらい袋の中で動いておりました。私は以前の水も漏れていないのになぜか着衣が水で濡れていたオヤジの話を思い出し、実際後日床下にもぐってみました。結果から言うと、風呂場の横と思われる床下、コンクリートの上に大体シロアリ20匹くらいが固まってはりついておりました。大変ショックで、どーしたらよいのかと呆然としてしまいました。よく写真で見るようなメチャメチャ食い荒らしているというような、カンジではなくほんの一部そこだけというカンジですが実際いたことには間違いないのです。前の水漏れ事件の例から考えると、今回来たシロアリのオヤジがシロアリおいていったのではないでしょうかとも疑ってしまいます。前回見た時はシロアリはおりませんでした。シロウト考えで悪いのですが、それくらいの生息状態なら家全体に薬まかずに、そこだけ薬剤をまくとか、薬を使わずに駆除するとか、できないものでしょうか。マジ、その業者のオッサン、私がいる時に来たらいてもーたりたいです。ちなみに、そのオッサンが言うには一番最初に換気システムをつけた会社は倒産したそうです。むっちゃ、怪しいでしょ。



428.Re: ありがとうございます。某床下換気システム営業マンさま
名前:きびだんご    日付:2004/1/23(金) 22:29
普通に考えると、シロアリがコンクリートの「上」に固まっている状況は不自然です。
悪徳業者がおいていった可能性は高いと思います。

シロアリも実際に飼うのは難しく、条件があって入りこんできたものでなければ、そのまま生存する可能性はほとんどないと思います。

ただ、考え方としては、「その部分だけ」薬剤処理するのは効果的でありません。「バリア」工法であれば、家の木材部分とシロアリの生息場所の間に完全なバリアとなる薬剤処理をしてはじめて効果がでます。
下手に部分処理をして、シロアリの生息場所を分断すると、分断されたそれぞれが独立した巣をつくって、翌年以後さらに活動を広げることになります。

地元の業者さんが信用の点では一番だとおもいます。
生協などでの取り扱いがありますから、ちゃんと点検して安心するほうがいいと思いますが・・・。

薬をつかわない方法、ないことはないですが、費用的には高くつきます。(無農薬野菜が高くなるようなもので)


431.きびだんごsamaもありがとうございます。
名前:割石輝美絵    日付:2004/1/23(金) 22:53
色々教えていただきまことに感謝するしだいであります。とりあえず明日、調査にきていただきますんで、その結果待ちということです。ほんまに世の中、そーまで金ほしいかと思われるヤカラばかしでいやになりますね。昔、学生の時、友達がシロアリの駆除の会社でかなりウサンくさい仕事をしていると聞き、具体的にはよくというより何していたのかサッパリ知りませんが、その時からシロアリ業者、イコールうさんくさいというイメージを持っておりましたが、この件にてまたまた私の偏見指数は高まってしまいましたやないですか。実際、まっとうに仕事をされている業者の方がほとんどであるとは思いますが、なんか切ないです。では又相談に乗ってくださいませ。きびだんごさんも、多分大変詳しいので関係ある仕事についていらっしゃるのでしょうが、なにとぞ私の偏見をお許し下さい。あ、それから「バリア工法」というのは何でしょうか。それは建築方法ではなくてシロアリの駆除の方法ですか?


440.Re: ありがとうございます。某床下換気システム営業マンさま
名前:きびだんご    日付:2004/2/6(金) 23:27
「バリア」ってのは、ひらたくいえば、地面に薬剤の「層」を作って、そこを通って城有がこないようにするもんです。
床下の薬剤散布の目的はコレです。
シロアリはいきなり涌いてでてくるものでなく、地下をすすんできますから、

「バリア」の厚みは10cmもないので、回りのシロアリを壊滅させるわけではなく、家屋への侵入を止めるのが目的。
したがって、たとえば虎の檻の鉄格子が1本2本欠けているのが危険なように、バリアの徹底していない処理は効果的でない、ということになります。

424.しろありがいた! 返信  引用 
名前:割石輝美絵    日付:2004/1/21(水) 23:32
どないしたええんでしょうか?数年前、某会社が床下の換気システムのセールスに訪れ、その時母しか家にいなかったのですが、私の居ない間に母と契約結び、結局床下換気システムと防虫ネットていうのでしょうか、それを母が購入いたしました。数日前、その業者と関連のある業者が訪れ換気システムを点検していったそうですが、その時白蟻が発生していると言われました。後日私が実際床下に入って確認したところ実際にシロアリがいるのを目撃いたしました。めちゃ、ショックで実際床下換気も防虫ネットも無駄になったというか、この業者告訴したろうかとも考えています。私はどうしたらよいのでしょうか。



425.解決策でも何でもないのですが・・・一応参考までに。
名前:某床下換気扇メーカー営業マン    日付:2004/1/22(木) 9:19
どんな工法の家で、どのタイプの床下換気扇で、どの程度細かいメッシュのネットか分かりませんが、通常では床下換気扇を設置した場合に、換気口へ防虫ネットを取りつけることを勧めているメーカーはないように思います。
換気扇を取り付けた換気口であればなおさらです。
なぜならば、換気効果が激減するからです。
弊社の一般的な仕様の商品で、よくあるタイプのネットであれば、換気風量は30分の1以下程度に低下します。
弊社へ不具合返品の調査依頼のものも、訪販系業者?によって換気扇そのものにネットを取り付けているケースが多々あります。
換気効果がなくなり、換気扇本体に結露が発生し、商品の寿命も引き下げます。
家屋の躯体にとって、本当に防虫ネットが必要であれば、換気扇そのものに最初から防虫ネットを取りつけているはずですよね?
ハウスメーカーだってそうだと思いますし。
床下換気を重視されるのであれば、防虫ネットは取り外された方がいいのかな・・・と思います。
それにしても・・・
「施工業者と“関連のある業者”」って怪しいなあ・・・とも思います。

http://www6.nylonorgy.com/

420.(untitled) 返信  引用 
名前:アリリン    日付:2004/1/8(木) 11:31
はじめまして。いつもここで勉強させて頂いています。
玄関部分の再施工で質問させて下さい。
シロアリ再施工を業者の方にお願いしようと思っているのですが、玄関ポーチ部分から家にシロアリがはいらないように施工を行うと聞きました。(我が家はべた基礎の家です) なんでもポーチのどこかに穴をあけて薬を注入するそうなのですが、これって効果あるのでしょうか?(穴の深さとか間隔とかは経験に基づく”勘”なんでしょうか?) 穴などあけずに行う方法はないものでしょうか? また家族がアレルギー体質なのですが、どんな薬をつかうのでしょうか? (ベイト工法は維持費がかかるので使いたくないのですが・・・)どなたか教えて下さい。よろしくお願いします。



421.ケースバイケースですが・・・
名前:沙門    日付:2004/1/9(金) 10:22
アリリンさん、こんにちは。

予防処理とは過去の被害データから予想されるシロアリの侵入路を断つことを目的としています。
アリリンさんとしての意向は、あらゆる可能性を考慮した予防処理ではなく
最低限の処理のみを希望されているということでよろしいでしょうか?

玄関部分の木部処理施工ポイントとして挙げられるのは
ポーチ柱・ドアの枠木・袖壁の内部(外に面している部分の壁)・上框付近などになりますが
今回はべた基礎とのコトですので、建物の外壁に属する部分にしぼりましょう。
もちろん、べた基礎だからといって外部からの侵入だけを考えれば良いということではありませんが
万が一を考えれば全く選択の余地が無くなってしまいますので(笑)

また、玄関が建物の角に位置している場合
これは建物に対して玄関部分が引っ込んでいる住宅に限りますが
べた基礎の施工範囲が基礎立ち上がりの内側を超え、玄関の外、つまり
タイル等が貼ってある部分にまで施工されている場合は
ドア枠の直下からシロアリが侵入する可能性は極めて低くなります。

しかし大抵の場合、玄関の外の部分は後からコンクリートを打設しているケースが
多いですので、ドア枠の直下にコンクリートの継ぎ目が出来てしまいます。
こういった部分が危険なポイントになってくるわけですね。
古い住宅では枠木が痩せ、タイルとの間にスキマがあったりするので
枠木下部の木口面(切断面)に薬剤を流し込めるケースもありますが
基本的には木材内部に直接穿孔処理する必要があります。
露出した枠木の表面に薬剤処理してもシロアリに対する効果はありません。
ポーチ柱に関してもほぼ同様です。
美観を重視されるならば、仕方ありませんが
多少の覚悟が必要になりますし、保証対象からも除外される可能性があります。

袖壁の部分のポイントは外部からの侵入(べた基礎の場合)です。
基礎の表面に仕上げモルタルが塗られている場合は接合面から土台への侵入が考えられます。
ですがもし、基礎と土台の間に基礎パッキンなどが施工されているならば
この可能性もかなり低くなるでしょう。

いずれにせよ、我々施工業者の立場からすれば考えられる問題点は排除しておきたいですね〜(笑)
いかがでしょうか?

薬剤の種類に関しては何種類もありますので、業者と相談してください。


422.Re: (untitled)
名前:アリリン    日付:2004/1/13(火) 11:56
沙門さん ご丁寧なお返事ありがとうございました。
大変参考になりました。

>基本的には木材内部に直接穿孔処理する必要があります。
基礎とポーチの継ぎ目に土壌処理しても意味がないという事でしょうか?
木材に穴などをあけて直接薬剤を注入するというのは、アレルギーの事もあり、やはり心配なのですが・・・。

>基礎の表面に仕上げモルタルが塗られている場合は接合面から土台への侵入が考えられます。
うちも塗っているようなのですが、ここからのシロアリ侵入は多いのですか?事前に何か対策する方法はありますか?

>我々施工業者の立場からすれば考えられる問題点は排除しておきたい
他にどのような箇所が危険なのでしょうか?
ウチの業者さんは、「配管まわりも危ないよ」と言われるのですがどうでしょうか?(お風呂の下などは危なくても施工できないと思うのですが・・・)

またお教え頂けると嬉しいです。よろしくお願いします。


423.Re:
名前:沙門    日付:2004/1/13(火) 19:28
>基礎とポーチの継ぎ目に土壌処理しても意味がないという事でしょうか?
先にも書きましたが、薬液を流し込めるような隙間があればあるいは効果が期待できるかもしれません。
これはあくまでもケースバイケースですので業者の方に相談してみて下さい。

>木材に穴などをあけて直接薬剤を注入するというのは、アレルギーの事もあり、やはり心配なのですが・・・。
石油系の溶剤を使用した薬剤でなく、水溶性の薬剤で穿孔注入を行えば
むしろ露出した部分に薬剤処理するより曝露する危険が少ないと思いますがいかがでしょう?
水分が乾燥してしまうのに時間はかかりませんし、気中に影響は出ないと思いますよ。

基礎の仕上げモルタルについては、築年数にもよりますが徐々にひび割れが起こり
基礎表面から剥離してきます。(HPの写真を参照してください)
この隙間がシロアリにとって格好の通路になってしまうわけです。
あくまでも美観のためだけに施工されているものですから
シロアリ対策上だけに関していえば無い方がいい物のひとつです^^;
現状のまま対策を考えるなら、基礎の外周に沿ってモルタル下部まで溝を掘り、粒状の薬剤を埋める方法が良いと思います。

べた基礎でも配管まわりには注意が必要です。(こちらもHPを参照してください)
浴室がユニットバスであれば、床下を確認出来ますので処理に問題はありませんが
在来浴室(タイル)ならば、壁面や床面など各所へ穿孔注入処理の必要が出てきます。

私は現場を事前に調査しているわけではありませんので、これらはあくまでも一般論ですのでご容赦ください。
施工法、薬剤の種類など業者さんと良く相談してお互いに納得のいく方法を選択するようお願いします。

418.年末のご挨拶 返信  引用 
名前:南の国のシロアリ君    日付:2003/12/30(火) 0:25
ここにいらっしゃる皆様
南の国のシロアリ君です。
今年一年いろいろと皆様にはお世話になりました。
当社の仕事納めは、12月29日でした。
年始は1月5日から新築の吹きつけが入っております。
当社にとっても今年は、いろいろな意味で変動がいっぱいありました。
又時代の流れもすさまじく早く感じた一年でした。
来年2004年が平和な年になることを祈願いたしますとともに
この掲示板参加者の皆様のご健康とご活躍をお祈りいたします。
                    2003年12月30日
                      南の国のシロアリ君拝み



419.あけましておめでとうございます♪
名前:沙門    日付:2004/1/6(火) 13:56
南の国のシロアリ君さん、ご挨拶が遅れてゴメンなさい m−−mペコリ
お年始のメールありがとうございました。
こちらこそ今後ともよろしくお願い致します。

昨年は公私共に色々と忙しく、HPも放置状態でしたが(^^;
今年はこれではイカンということでナントカしていこうと・・ゴニョゴニョ
遅々として進まぬ更新ですが、何卒、温かい目で見守って下さい(T_T)
ご訪問者各位様にお世話になりっぱなしのダメな管理人ですが
みなさまどうぞ今年もよろしくお願い致します♪
ではでは。

416.ターミドールダスト 返信  引用 
名前:つかぴー    日付:2003/12/11(木) 17:13
販売終了になったみたいですが、それに変わるフィプロニルの粉剤が出るみたいですね。詳細を知っている方、情報よろしくお願い致します。

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