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392.白対協全国大会 返信  引用 
名前:すけぞう@お腹いっぱい    日付:2003/10/8(水) 14:44
11月27日(木)〜28日(金)で、沖縄・石垣島で行われる(社)日本しろあり対策協会の全国大会ですが、みなさんは行かれますか?
“ほんとの話”オフ会とかやるのでしょうか。

 関東エリアの私は今回は行けません。居残り組です。(T_T) 関東は関東でオフ会しませんか?



394.Re: 白対協全国大会
名前:南の国のシロアリ君    日付:2003/10/9(木) 0:46
当社も不参加です。
地図の上では近いんですけどね
沖縄本島なら考えたんですが
石垣では余計に宿泊する必要があるんでパスです。


397.Re: 白対協全国大会
名前:つかぴー    日付:2003/10/11(土) 0:43
うちの社長に「全国大会行きたいんだけど・・」と言ったら、
「自腹で行け」とな・・・。
ということで、キャンセルしましたわい。
しくしく・・・(T_T)


399.Re: 白対協全国大会
名前:釣吉一平    日付:2003/10/15(水) 8:57
私は行く予定です。
ここの関係者は誰も行かれないのですか?
オフ会楽しみにしていたのに・・・(T_T)

391.クレオソート油について 返信  引用 
名前:すけぞう    日付:2003/10/7(火) 23:37
たびたびすみません。すけぞうの業界情報です。
 新築工事の防腐処理で、ふるくから使用されてきたのが「クレオソート」です。黒色の刺激臭のある油状性液体で、ハケで土台等に塗布します。古くは公園の遊具や電柱にも使われた馴染みあるものです。線路の枕木の懐かしい匂いです。
 製品は配合クレオソート油となって、各メーカーによって配合成分の違いはありますが、そのクレオソートの中に含まれる3物質について発ガン性が指摘されてきておりました。これは(社)日本芳香族工業会のMSDS(製造物安全性データシート)にも、発ガン性の認められる物質が含まれていると記載されています。
 残念ですが、世界的に見て、日本のクレオソートの行政対応はなにもされていません。一方、公共工事の標準仕様で使用を制限する動きはあります。(民間は不問)EC(欧州共同体の執行機関)では、一般用・産業用ともに厳しい制限を設けたりしています。東京都生活文化局のクレオソートの安全性についてのレポートでも疑問を投げかけていました。コチラ→
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/pdf/jyorei8_creosote.pdf
いよいよ「クレオソート」の家庭用使用の分野で法的規制の動きがあります。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=600329
 この業界が長年取り組んできた、防蟻防腐薬剤が正当に評価されるチャンスが来たと思います。この機会をとらえ、私たちの手で扱える安全な薬剤を広げたいと思います。

390.改正建築基準法について 返信  引用 
名前:すけぞう    日付:2003/10/7(火) 23:11
 業界関係のはなしですが、改正建築基準法が施行されてから3ヶ月が経ちました。現場での対応はいかがですか。
 私が受けた問い合わせでは、「シロアリ薬剤はF☆☆☆☆なのか?」なんてこともありました。(ちなみに答:Fは内装仕上げ材のホルムアルデヒド含有量を示すもので、防蟻防腐薬剤はその規格内で規定されるものではありません。もちろんホルムアルデヒドは入っていません。)
 建築会社さんからの、クロルピリフォスは含まれていないのかというお問い合わせも続いています。もちろん、ずいぶん前から対応済みであることを、その都度説明していますが、この法律ではじめて薬剤の成分について気にして問い合わせをしているようです。
 これをきっかけに正しい理解が進めばと、日々対応させてもらっています。



393.Re: 改正建築基準法について
名前:きびだんご    日付:2003/10/8(水) 22:6
しかし、あの「和歌山毒カレー事件」のあとは、「ヒ素使ってるんですか?」って聞かれたな。
以前の和歌山ならともかく、京都でそんなやつはおらへんで…。


そういえば、薬剤の「商品名」は同じでも、中身がピレスロイド系に変わっているものもありますね。


395.Re: ヒ素
名前:すけぞう@お腹いっぱい    日付:2003/10/9(木) 13:47
ありましたね〜。

 ヒ素や亜ヒ酸は、毒物劇物取締法という法律によって「医薬用外毒物」に指定され、厳しく取扱が規制されています。そんなもの、シロアリ駆除で使えるわけがありません。(アングラはわかりませんが)
 あと、そうブランド名が同じで、成分がいつのまにか変っているっていうのはありますよ。ブランド名についてたアルファベットの記号が変っていたりとかね。


396.Re: 改正建築基準法について
名前:きびだんご    日付:2003/10/10(金) 21:44
>ブランド名についてたアルファベットの記号が変っていたり

「仮●ライダーかい」って、おもわずつっこんだり…。
「ア●ナミン」の後ろの記号は、微調整みたいなもんだけど、
有機リン系からピレスロイド系にかわっても、ブランドは外せないメーカーさん。


398.Re: ブランド
名前:すけぞう    日付:2003/10/11(土) 1:23
そりゃ、商標権と内容成分は関係ないですもん。
 そのブランドで一度できたマーケットをすぐに壊すのはもったいない。

 例えば「キティーちゃん」の名前、何十年も使っているキャラだけど、顔はすごーく時代によって変わっているんですよ。ソフトは時代によって変化する例です。

 ブランドから内容を想像するのは、消費者の勝手です。っていうのは、メーカー言い分け?!

 紛らわしいのはいけないけど、より安全でいいもの(=時代に合わせたもの)に変えているメーカーの努力を認識してくださいね。

381.床下除湿シートの価格について 返信  引用 
名前:モーニング    日付:2003/9/23(火) 14:54
実家の両親のことが心配で、書き込みさせていただきました。
先日、白あり駆除をした際に床下を除湿するためのシートを敷いたそうです。(ちなみに家は、築100年以上の古い木造家屋です。)
6枚×16畳=96枚。1枚1万円なので、100万円近くかかった模様です。2部屋分の床下を除湿するのに、こんなに費用がかかるのでしょうか?
白ありの駆除のほうは、7千円/坪 だったそうです。
業者は「キャッツ」という会社だそうです。
なにぶん初めてのことなので、適正価格かどうかの判断がつきません。(ネットでもいろいろ調べてみたのですが、除湿剤にも種類があってよく比較できませんでした。)
恐れ入りますが、ご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。



382.Re: 床下除湿シートの価格について
名前:きびだんご    日付:2003/9/23(火) 15:7
そもそも、100年以上の木造って、除湿しないといけないほど湿気たまります?
溜まるんなら100年持たないように思うんですが。

シート自体は安いと思いますが、調湿剤コミ値段ですかね。それでも坪1万いくらだと思うけど…。


383.Re: 床下除湿シートの価格について
名前:モーニング    日付:2003/9/23(火) 16:3
きびだんごさん、早速のレスありがとうございました。
「除湿シート」と書きましたが、「湿っているときは湿気を吸って、乾いているときは湿気を吐き出す」と両親は言っていたので、調湿ができるシートなんだと思います。
シートを敷いた箇所は、台所に隣接した部屋の縁の下です。その台所は30年ほど前に改装していて、北側の壁は一面モルタルで、縁の下が見えません。そのためか、他の部屋の縁の下は風が通るので大丈夫だったそうですが、台所とそこに続く2部屋の縁の下は、カビが生えていたそうです。
それにしても、坪単価1万円位ですか。うーむ。
数日後には代金が引き落とされるみたいです。作業が終わってしまった今となっては、どうにもならないのでしょうか。


384.Re: 床下除湿シートの価格について
名前:沙門    日付:2003/9/23(火) 23:38
畳1畳で6万円ということですか!?
ん〜、坪12万円とはさすがに恐れ入りますね。
調湿材の標準的な工事価格としては間違いなく高価です。
市場はあくまでも自由競争なので、これが不当かどうかの言及は避けさせて頂きますが
もしまだ、工事契約終結日から8日以内であれば、無条件で白紙に戻せます。
これは工事が完了していようとまったく問題ありませんが
クーリングオフの期間を超えている場合は残念ですがあきらめる他ありません。

床下での作業は確かにキツイ仕事です。
材料の値段で判断されては困る部分もあります。
ですから業者によって考え方が違うのも仕方の無いことかもしれません。
ただ、同業者からみても高すぎる工事代金はやはりおかしいと言わざるを得ません。


386.Re: 床下除湿シートの価格について
名前:すけぞう    日付:2003/9/24(水) 19:3
築100年の家とは、すばらしいご実家ですね。

 一般に、床下に湿気が溜まりやすいという現象は、床下の基礎の形が「布基礎」といって、外周や内部が連続したコンクリートの基礎になっているもので起きることが多いのです。地震に強く、暖房のロスが少ない一方、開口部が限られているので、ある条件が重なると湿気が滞留してしまうことがあります。その条件は、水分が常に供給される条件の土質、地下水位が高いなどです。

 モーニングさんのご実家は築100年ですから、それぞれの束柱が束石に乗っている状態だと思います。とくに床下の通風をさえぎるものは少ないので、換気状態は悪くないのではないかと思います。(そうでないと100年ももちません。)カビが生えていても、表面汚染菌(アオカビ・クロカビなど)を気にするよりも、それによってシロアリが入りやすくなっているのか、木材腐朽菌が繁殖しているのかを見分けなければいけません。(本当に生えているのかどうかも疑問…写真とかはありましたか)

 クーリング・オフは特定商取引法によって“無条件”に契約を解消できる方法です。それ以外に契約を解消する方法は同法や民法であります。地域の消費生活センターにご相談下さい。今回は支払の差止めと、契約金額が法外に不当だという点で説明責任を求めるのが先決だと思います。

 それにしても、調湿シート16畳で100万円とは・・・原価を知っている方から見ても適正価格ではないですネ。(^_^;)


387.Re: 床下除湿シートの価格について
名前:源五郎    日付:2003/9/24(水) 20:1
はじめまして、北陸で某害虫防除会社に勤めている者です
床下除湿シートの価格のお話ですが、正直少し高すぎかな・・と
確かに調湿剤の価格は業界全体で高めなイメージがありますが(DIY等の商品に比べて)、ポイントとして定価があって無いようなもの、商品紹介のリーフレットやパンフに価格表示をしていない業者が多い、結果お客様を見ての見積提示になっているのでは?
以前、他業者が出した湿気対策の見積に合見積をさせていただいた時に我が社の価格が安く、その後相手業者のかぶせ見積が最初の価格より3割近く安くなった例があります(お客様は「じゃあ最初の価格はなんだったの?」という感じで・・)、一部の利益のみに走った業者によってこの業界の信用が崩れる思いでした、
長文なのにアドバイスにもなっていなく申し訳ありませんでした。


389.Re: 床下除湿シートの価格について
名前:モーニング    日付:2003/9/26(金) 20:56
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
早速、消費生活センターに連絡し対処方法を聞きました。
センターの方の話しによると、「減額などの依頼内容を内容証明郵便にして、相手業者と信販会社に送付して支払いの引きとめをした後、話し合いをするように。」とのことでした。
但し、「それをするには契約者本人の意思が必要。」とのことでした。

この話と、皆さんから教えていただいた価格の話を両親にし、高すぎる買い物をしていたことを理解してもらったのですが、契約解除などの意思を持つまでには至りませんでした。
でも一応「今後、この高い調湿シートを買うことは止める。」と言っていました。
(実際、業者が「別の箇所にも調湿シートを敷かないか。」と訪問して来たそうですが、断ったそうです。)

こちらとしては、残念で仕方がありません。
白ありの駆除は適正価格でも、高すぎる値段の調湿シートを売ることによって売上を上げるというような、その業者の姿勢が納得いきません。

今回、皆様にいろいろと教えていただいて、大変勉強になりました。
また、このような話を相談できる掲示板があったことを、ありがたく思っています。
本当にありがとうございました。

376.あめしろって・・・ 返信  引用 
名前:めぐ    日付:2003/9/18(木) 20:47
築40年の祖母の家ですが、「庭の木にアメシロついてるから処理してよ」と、近所の方に言われているそうです。
が、アメシロというのがシロアリなのかも判らないためどうして良いのかわかりません。
もしシロアリなら家の土台も心配です。自分でチェックする方法などありますか?教えてください。



378.Re: あめしろって・・・
名前:すけぞう    日付:2003/9/19(金) 18:4
 アメシロとは、ガの一種で「アメリカシロヒトリ」のことだと思います。大きな幼虫(ケムシ)は、体長10センチになります。
 幼虫はきわめて雑食性でいろいろな木の葉を食害し、年に2回、4〜6月と、9〜10月に発生します。木の上に糸を張って巣をつくり、中にケムシが群がって住み、はい出して葉を食い荒らします。成虫は白いガで、5〜6月と8月頃に発生、夜間活動して葉に卵を産みつけます。駆除は幼虫が小さいうちに薬剤散布してください。
 適用薬剤は、スミチオン乳剤、デプテレックス乳剤、DDVP乳剤などがあります。農薬検索のホームページで探してみては。 では、また。


380.Re: あめしろって・・・
名前:めぐ    日付:2003/9/19(金) 22:24
すけぞうさんありがとうございます。
祖母がシロアリだといって大騒ぎだったので安心しました。
薬剤は検索してみます。
大変助かりました。

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