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保護者(大人)用いじめ相談掲示板
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6345.親の私が参っています・・の御岳山です 返信  引用 
名前:御岳山    日付:2013/6/14(金) 3:48

前スレに、返信していただいた皆様、
しばらくご無沙汰してしまい、申し訳ありません。
もう、毎日、生きているのがしんどくなるぐらい、
いろんな感情に支配され、心療内科に私がかかったほうがいいのかも。。。と思うほどでした。
今も眠れない日々が続いています。

息子のその後ですが、毎日すこしづつ状況が悪化していき
とうとう、12年間で生まれて初めての登校拒否を
しました。
もちろん、その気持ちを受け入れ、休ませました。
ただ、長男は、担任の手を煩わせてしまって申し訳ないとか
おおごとになってしまい、それが嫌だからと
結局がんばって、通っています。一日だけの登校拒否でした。

そんなに気を遣わなくていいのに・・・
耐えるからいいよって言うんです。もう十分がんばったから
耐えなくてもいいのに・・

ただ、水面下では、私が情報収集に動いたり、
先生に働きかけたりして、だんだん、いろんな事が分かってきました。

そこで、皆様に相談なのですが・・・
ミバレしそうで怖いので、ここに書き込むことを躊躇しています。
皆様に読んでいただいた後、すぐに削除とか
出来ますでしょうか??



6346.Re: 親の私が参っています・・の御岳山です
名前:実々    日付:2013/6/14(金) 14:58
新しいスレを立てていただき有難う御座いました。

えっと、病人の立場(自立神経失調症)として言える事は、一度その手の病気に掛かると中々治りずらいと言う事です(涙)
相当の努力をしない限りですが・・・。

私自身、病気になってから11年が経ちました。
今では、そこそこ穏やかに暮らせていけていますが、満たされていないと感じる事も多々あります。

やはり、健康的にバリバリ動きたいと思う今日この頃です。

で、薬を飲んでいる立場から言わせていただきますが、一度、薬を飲むと中々離れるのは難しいかも・・・って思いますので、余りお薦めはしません。
個人的には。

それよりも、グリーンスムージ(野菜&フルーツジュース)や酵素ジュース、玄米など、金銭的に余裕がある様でしたら、そういう自然食品を試してみるのが良いかと思います。

御岳山さんや御岳山さんの息子さんにですね。

食べ物に気を配る事で、健康に近づけると思いますので。


それと、私から言える事ですが、今の学校には、もう息子さん行かせない方が良さそうな気がします。
イジメる側の行動もエスカレートしていそうですし、息子さんも耐えられない位の問題になってきた感じが御岳山さんの書き込みをみて伝わってきたので。

東京シューレや、フリースクール、適応指導教室など、今の時代、色々な場所がありますので、そういう場所を利用するのも手かと思います。

このままでは、息子さんが私の様な病気になってしまいそうな気がするので。


それと、もう一つ書きますが、もしもフリースクールなどを利用するとしたら、お薦めしたいのが、資格を沢山取ると言う事ですね。
就職に役に立ちそうな資格です。

語学を勉強するのも良いかと個人的には思います。

これからの時代、実力&技術がある人が仕事が出来る人に繋がると思いますので、役に立ちそうな資格を沢山取っていただきたいと思います。

それを頭に入れておくのとおかないのとでは全然違いますので。

いざと言う時に役に立てて下さい。


何故、そういう事を書いたのかと言いますと、企業によってはフリースクールなどを余り評価しない所もあったりするみたいなので、それを資格で挽回する事も出来ると思いましたので。

私から言える事は以上です。

身バレしない程度に書き込んでいただけたら・・・と個人的には思いますが、その手の話しは、めだかさんが答えてくれると思います。


6348.身元バレしそうなことに関して
名前:やみなべ    日付:2013/6/14(金) 22:27
いじめ撲滅ネットワークのHPから、管理人の方に
メールを使って直通で連絡が取れますから(管理人は
ここで実際にアドバイスをしておられます)、それ
を使って予め管理人に連絡を取ることで、管理人
の方に対応して頂く手があります。

それから、ここまでの話を聞く限りだと、息子さんは
(鍛える)の発想にとらわれて、自分自身を育てていく
上で大事なことを見失っている危険性も多分にあります。
息子さんが、(耐える)と決めたからやらせるのでは
なく、お母さん自身も、主体性をもってお子さんの問題
に取り組み、ちゃんと根拠をもって息子さんに自分の
考えを伝えた上で、ベストな方向を見出すことが必要と
思います。

息子さんにアドバイスする上で一つ事前に読んでおくと
いいと思う本があります。

それは、青木和雄というカウンセラーの書いた、(HELP―
キレる子どもたちの心の叫び)という本です。
内容としては、主に受験戦争最中で親に望まぬ形で心を
壊された子ども達と、親の苦悩を描いた本です。結構ひどい
親や教師が出てくるので正直親である御岳山さんが読むには
覚悟のいる作品ではありますが。正直息子さんの事をこれだけ
心配なさっている御岳山さんが作中に出てくる親たちと同じだ
とは私は考えていません。私がこの本をおすすめしたい理由は
ただひとつ、若い身空で無理をかけられた心がブッ壊れていく
様と、それが回復していくのに何年かかるかを息子さんに教材
として見せることが肝要と思われるからです。息子さんは正直、
親に壊されてはいなくても、自分で自分をぶっ壊してる部分が
あるでしょうから。自分が学校でひどい目にあっているのに、
自分の精神状態も無視して耐え続けるってのはそういうことで
すから。


6349.Re: 親の私が参っています・・の御岳山です
名前:やみなべ    日付:2013/6/14(金) 22:33
確かにいじめられて、それに耐え続ければ、多少のことでは
動揺しなくなりますが、それは感覚が徐々に封じられて、痛み
に鈍感になるだけで、何も成長はしないですから。逆に破壊の
衝動がまして、感覚は壊されますから。


6350.Re: 親の私が参っています・・の御岳山です
名前:めだか(オバタリアン年齢)    日付:2013/6/15(土) 0:54
削除なさっても見る人は見てます。
お勧めは出来ませんね。

ミバレなんてことをすでにご存知な十分な経験がおありですからわかっていると思いますが、K県K市とかぐらいならすでにわかるわけで。

ネットで出来ることなんてたかが知れているので、お子さんのご様子から考えて現実での相談者を見つけられることを強くお勧めしたいと思います。

深夜まで眠れないあなたの為にも。

こことかいかがですか?↓

あっ、ちなみに、私は管理代行者であって、
ここの管理人さんは別におられます。
トップに表示がありますのでご覧くださいね。

http://www.tamariba.org/


6354.そうですね
名前:御岳山    日付:2013/6/15(土) 19:26

みなさま、返信ありがとうございます。

友達の少ない私は、よくネットを見ており
ミバレとか、普通に書かれているので使ったまでですが、
書き込んだりすることは、ほとんどありません。

今の私は、とにかく周囲の目が怖く、
誰かに手の内、心の内を知られるのではと不安でいっぱいなので
今後、書き込みをやめます。居住地のヒントを
めだかさんが書かれてしまっていますし・・・

みなさま、本当にありがとうございました。
心救われる事がたくさんありました。

皆様のご多幸をお祈り申し上げます。


6356.Re: 親の私が参っています・・の御岳山です
名前:めだか(オバタリアン年齢)    日付:2013/6/16(日) 2:10
ほんの少しの知識があればすぐわかってしまう事なんですよね。

だから公開の場であるという事、忘れてはならないと思います。

場所のご紹介も迷いましたが、西野さんは私も直接存じ上げている方で、
経験も豊富で信用できる方です。

子どもさんのご様子から考えてネットで相談している場合ではないと思います。

親の孤立は子どもの孤立です。
ぜひ理解ある方を現実で見つけていただきたいと思います。

また、こちらなら個人情報が出にくい作りになっています。
ここの管理者の方も直接存じ上げている方で、
当事者でもあった方です。

麦の根という場所です。
親専用相談掲示板があります。
よろしければご利用ください。

ご希望でしたらこれをご覧になったことが確認できた後、
こちらで削除もできます。
削除キーご自分で入れておられませんよね?

http://hotsmile.u-toyama.ac.jp/kodomo/hsbbs.cgi


6357.Re: 親の私が参っています・・の御岳山です
名前:デビルーク    日付:2013/6/16(日) 2:50
消されてたんでもう一度かきますね。

恐らく息子さんは
『休んだりしたらタダじゃおかない』とか言われて
いじめる奴に脅されているのではと思いますね。
もはやいじめの桁を通り越して「奴隷」のように
されているのではと思います。

それは完全に許すことが出来ない事ですね。
このままでは最悪のケースになってしまいます!
そうなる前に転校をおすすめします。
もしくは教育委員会に通達して
いじめる奴ら全員を補導しないといけないと思います!

最悪のケースにはなってはいけません!
耐えるとか言っていると言うのは
すなわち『助けて!』や『さようなら』とか
言っているようにも捉えられます!

学校は絶対に近い程何もしてくれません!
ましてやいじめを隠蔽します!

貴方が動かなければ、息子さんは絶望的になり
一生塞ぎ込みになってしまいます!
そうなってはなりません!

最後にもう一回言いますが、
息子さんを救えるのは貴方だけです!


6361.改行間違えたのでさっきの同じ内容削除お願いします。
名前:やみなべ    日付:2013/6/17(月) 19:31
デビルークさんへ

めだかさんがあなたの発言消した意味よーく
考えたほうがいいよ。
考えてみ。息子さんが(耐える)と発言した
だけで、どうして(休まないよう脅されてる)
と(断言)できる?あくまで現時点では推測に
過ぎないのだから、それを前提にして後の話を
していくべきではないよ。もしその事実が御岳山
さんの息子さんに関して実際はなかった場合、
下手すると御岳山さんは事実を間違って認識して
しまい、対応を誤ってさらに自体が悪くなる危険性
だってある。だから推測を書く場合には、(こういう
危険性もある)というにとどめておいて、それ以上
その推測をあたかも事実であるかのように取れ
る言い方をしないのが鉄則だよ。

それから、学校云々のことに関しても、大事なのは
何もしてくれないと頭から決め付ける事ではなく、
実際は御岳山さんが自分で動いて目の前の人物たち
を見極めて、責任をもって問題を扱ってくれそうな
人にお願いするという形でやらざるを得ないのが
現実だから、決めつけるような言い方はここでも
しない方がいい。まあ学校の中に欺瞞を平気でやる
野郎がいるのは事実だからあなたが絶対という言葉
を使いたくなるのも無理はないんだが。

とりあえず、めだかさんがレスを消すか消さないか
の判断ってのは、相談者に責任をもって対応しなけ
ればならない代行管理人として俺たちのレスのいい
所と落ち度のあるところ、すべて総合的に考えて
判断してのことだから、レスが消されるってのは、
消されたことで最悪の事態を免れた部分があるんだ。
だから必然的に投稿をする俺たちにも本当に慎重さ
が求められるんだ。だから俺は発言をする前に見直
しをして慎重に言葉を選んで書くようにしてる。

まあ、発言をする時に励ますのはいいんだが、相手
の状況に関して触れるときにはもう少し慎重になっ
ていろいろな危険性と、ネット故事実の確認が容易
でない状況と、相手にはひとつの間違いも許されない
こと、自分の今できること、サイト内における自分
の位置づけをちゃんと考えて発言したほうがいい。
少なくともめだかさんが消したのと同じ内容のこと
をまた書くような真似はすんな^^

実際の対応についてあなたがまだ触れたい場合は、
しばらくは対応について発言するのは避けて、その
間にいろいろと勉強を積んでおく必要があるな。
学校の動きに関してあなたが言わんとしていたこと
はめだかさんがとっくにご存知のことだから、必要
があればめだかさんが発言してくれるし。俺もそういう
事例見てないわけじゃないから状況に応じて発言は
できるし。
保護者に対しての指南書は、めだかさんが有益な
ものを知ってるから、参考までに聞いてみるといい。


6367.Re: 親の私が参っています・・の御岳山です
名前:やみなべ    日付:2013/6/19(水) 6:29
自体じゃなくて事態だった。俺も人のこと言えねえな^^


6368.感情を完璧にコントロールできる人間がいるなら教えてほしいくらい特殊だと思うよ
名前:かずお    日付:2013/6/19(水) 23:0
感情を押さえつけるなんて、子供も大人にも強いストレスだよ。

てか、そんな状態を長く続けるなんて普通の人間には無理だね。

そんなことができるのは、神様くらいだよ。

人間なんだから、感情吐き出したって、いいじゃない。
それで、人が傷ついたって、きちんと、傷ついた人に誠意をもって心から謝罪すればいいじゃない。

結果を恐れて自分の中にため込んだって、周りに自分の思いが伝わらないし、そもそも何の解決にもならないよ。

結果が出なくたって、やらずに後悔するより、やってみて後悔するほうが、次につながるはず。

これがだめでもこれはOKって線引きは、やってみたほうができるからね。

っていうわけで、思い切ってやってみよう。

ボクは黙って聞いているからさ。


6371.Re: 親の私が参っています・・の御岳山です
名前:やみなべ    日付:2013/6/21(金) 22:5
かずおさん
ひとつ聞く。謝罪ですまないことを引き起こした場合は?
そういう危険性は、成熟した大人でもあるんだよ。
そういう場合、あなたに何ができるの?償いのために。
あなたはデビルークさんに発言したんだから、デビルーク
さんがもし過ちを犯したら、謝罪だけじゃなく、あなたも
よくよく考えて最後までデビルークさんに付き合わなきゃ
ならないんだよ。デビルークさんの過ちは、それにつながる
発言をしたあなたの過ちでもあるんだから。人に発言をす
るってのはそういうことだ。
失敗を恐れるなってのは、失敗が事故につながらない場
でのみ許されることなんだよ。残念ながらここはそういう
場所じゃない。いくらめだかさんやみんながいるっていっ
てもね。人に何かをさせるってことに関して、慎重に考え
ないで(やってみろ)なんて安易に発言するなんて、はっ
きり言って論外だ。いい加減にしろ。


6372.『傷つける』に神経過敏すぎ
名前:かずお    日付:2013/6/21(金) 23:6
やみなべさん

まさか返信もらえるとは思わなかった。
ほとんどの人スルーだからね。

>ひとつ聞く。謝罪ですまないことを引き起こした場合は?
>そういう危険性は、成熟した大人でもあるんだよ。
>そういう場合、あなたに何ができるの?償いのために。

そんなに重く『考える』必要あるのか?って感じ。
だから、何も行動できないんだね。

自分にできることを『考えて』探せばいい。

誤解があるようだけど、僕は、「行動することが大事」って言うつもりはない。

大事なのは、『考えて』行動すること、もしくは、行動して『考える』こと。

というわけで、

>慎重に考えないで(やってみろ)なんて安易に発言するなんて、
>はっきり言って論外だ。いい加減にしろ。

っていうのは、論外です。ってか、行動することと、考えることが、別にして考えられるのか理解できないよ。これは当然セットでしょ。
また、

>失敗を恐れるなってのは、
>失敗が事故につながらない場でのみ許されることなんだよ。

失敗が事故につながるっていうのは、よく考えて行動していないから、起こる現象だよね?
確かに、『失敗から学べる』ことはあるとはいったけど、闇雲に行動しろなんて一言も言ってません。

何で、悪い方向ばかりに目をむけてしまうんだろうね。
そういう考え方、変えたほうがいいんじゃないのかな?

考え方を変えれば、行動が変わる。

僕の言葉じゃないけど、そう思うよ。
ネガティブな大人の影響を受けた子供の将来を考えたらね。

6321.デビルークさんへ 返信  引用 
名前:実々    日付:2013/6/6(木) 22:32
久々に、保護者版掲示板にスレ立てます(^^;

>デビルークさん

子供用掲示板は、いじめ相談専門の掲示板なのですが、保護者版は、子供用掲示板よりは、許容範囲は広がるらしいです。

もし良かったら、こちらで、お話しませんか??



6322.Re: デビルークさんへ
名前:実々    日付:2013/6/6(木) 22:34
>何か俺のスレがけされてるなり。

↑に対しての返信のつもりです。


6326.Re: デビルークさんへ
名前:デビルーク    日付:2013/6/8(土) 2:22
えー!2つにて参戦しているんですが!
こっちでないとダメですか(T ^ T)


6328.Re: デビルークさんへ
名前:実々    日付:2013/6/8(土) 6:5
>デビルークさん

デビルークさんは大人の方と言う事で(成人されているかどうかは知りませんが・・・高校生以上は保護者版掲示板へと言われています)、ご自分のスレを立てるなら、こちらの掲示板へとお願い致します。

で、デビルークさんは子供用掲示板のスレに何て書いたのかは分かりませんが・・・。

こちらに改めて書かれると良いと思います。

以前、デビルークさんは掲示板の住民(私を含め)に無視されていると書かれていましたが、決して無視はしていないですよ(^^;

あちら(子供用掲示板)の相談者さんが優先なので、皆さん多分そうしていたんだと思います。


6329.Re: デビルークさんへ
名前:実々    日付:2013/6/8(土) 6:6
子供用掲示板ではレスなら大丈夫みたいですよ(^^)

私もレスは書いていますし(^^;


6330.Re: デビルークさんへ
名前:めだか(オバタリアン年齢)    日付:2013/6/8(土) 21:42
スレ建ての問題ではなく、
実際の対応をするがごとき発言があったからです。

子ども用では特に、配慮がない発言は、
危険とみて削除させていただくことになります。

ご了解ください。

また、スレ主に関係ない発言は書かないでください。
みみさんのおっしゃる通り、こちらでどうぞ。

日本の現行法では誰でもカウンセラーと名乗ることができますが、
子ども用サイトでは特に、
子どもたちがその事実を知らない人が多いので、
危険回避の為にも避けさせていただいています。

まあ、資格を持っている人もいい加減なものですんでね…。

心理、精神の専門家に、教育分析もまともに実施されていないのは先進国では日本くらいじゃないかな?
スーパーバイズも義務化されていないしね。

被害はすべてクライアントにくる…。

ということで、ご理解いただけたら幸いです。


6341.Re: デビルークさんへ
名前:デビルーク    日付:2013/6/12(水) 4:16
了解です!(たまにあっちにも行きますが。)

実々さんへ。
今年で成人になります。


6342.Re: デビルークさんへ
名前:実々    日付:2013/6/12(水) 20:5
今年で成人ですか(^^)
おめでとうございます☆☆☆

因みに私は、30代始めの主婦です(^^;
(子供用掲示板にちらほら書いていますが)

これから宜しくお願いしますね(^^)


6343.Re: デビルークさんへ
名前:デビルーク    日付:2013/6/13(木) 22:32
俺としては
実々さんは神だと思いますね。

理由
どんな問題にも自分の事のようにしてくれて
色々な人を導き出した。

えぇ!今三十ですか?!
てっきり20代って思ったんですけど。
これからもお幸せにしてください!


6344.Re: デビルークさんへ
名前:実々    日付:2013/6/13(木) 23:2
申し訳ないですが、神ではないですね(^^;
お気持ちは嬉しいですが。

こう見えて、私自身も色々な問題と向き合って生きていますので(汗)

本当は、もっと満足して生きたいと思ってます。
自分自身も生き方を模索中なんですよ(汗)

子供達には幸せになって欲しいとは思っていますけど、自分自身が幸せにならないとですね(^^;
そうでないと説得力がないと思うからです。

30代始めですよ(^^;

若く見えたんですね。文章でも。

ここのサイトには、20代半ばの時に来ました。
今は7年〜8年の間ですね(サイト書き込み歴)

福岡県で当時自殺した中二の男の子のニュースの影響を受けて、ここのサイトに来ました。
それから、書き込み続けています。

めだかさんはもっと、書き込み長くされているベテランですよ♪

私はまだまだだと思ってます(^^;


6358.Re: デビルークさんへ
名前:デビルーク    日付:2013/6/16(日) 2:53
いやいや!俺からすれば神ですよ!!!!!!
確かにめだかさんや、やみなべさんは凄い。
でも実々さんも凄い方ですよ!

俺はまだ4ヶ月ぐらいですかね。
いじめの本を買ってそれからで、まだまだペーペーです。


6365.Re: デビルークさんへ
名前:実々    日付:2013/6/18(火) 23:7
私自身、ここのサイトではベテラン(?)の部類かも知れないですが、まだまだだな・・・って思います(^^;

長年、こういう活動をしていると、段々感覚が麻痺して、相談者の方の気持ちが分からなくなる事がありますので(汗)

業務的になってしまったりもしますし。

そこは気をつけないといけない事かも知れません。

かと言って、甘い言葉ばかり書く事が、その人(相談者の子供達)の為になるとは思っていませんが・・・。

そこの境界線が難しい所です。

人それぞれ違いますし。


6366.Re: デビルークさんへ
名前:実々    日付:2013/6/18(火) 23:27
あっ、因みに私は、カウンセラーでもなければ、専門家でもありません(汗)
ただの素人です(^^;

素人なりに、自分自身の経験が何か参考になれば・・・と思い、今日まで至ります。

私自身、8年間のイジメ被害にあい、自立神経の病人になり、それから11年が経過しました。

因みに、旦那と結婚してからは9年ですね。

まだ、子供はいません。

過去のイジメ被害が原因だと思うんですけど、中々、子供授かれない様です(^^;

そういうのもあって、悔しいですね。

イジメっ子にはそれ相応の罰を・・・って考えてますが、まぁ私自身、何もしなくても、あいつらは不幸になっている様ですから(汗)

因果応報って奴ですね。

そうでなくっちゃ・・・被害者だけが損をするのは酷な話しですし。

まぁでも、子供は諦めてはいないですよ(^^;
これからだと思ってます。

・・・って話しし過ぎましたが(汗)
そんな感じですね。


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