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古代史掲示板2(荊のキシ)
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451.与野党が今とはあべこべ、安曇海人族はしぶとい 返信  引用 
名前:月光仮面    日付:2008/9/19(金) 16:16
葦原中国平定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E8%AD%B2%E3%82%8A
↑これなんか見ると天孫は敗退に敗退、↓譲歩を重ねて政権に就いたような感じ。
汝(あ)は天日隅宮に住むべし、今まさにつくりまつらむ、すなわち千尋の拷縄(たくなわ)を以て結いて百八十紐にせむ。其の宮を作る制は、柱は高く太く、板はすなわち広く厚くせん。またみ田つくらむ、また汝がかよいて海に遊ぶ具のために、高橋(一書第二によれば天の安河にかける)、浮橋および天鳥舟またつくらむ。『日本書紀』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E9%9B%B2%E5%A4%A7%E7%A4%BE%E5%A2%83%E5%86%85%E9%81%BA%E8%B7%A1
やはり、銅鐸王国は一筋縄ではいかなかったようですね。銅鐸王国の陰には徐福の百工であるとか、方士崩れのようなのもいたはず。バンカラの天孫はこうした手合いに弱かったのではないかな。



455.Re: 与野党が今とはあべこべ、安曇海人族はしぶとい
名前:月光仮面    日付:2008/9/27(土) 9:3
> 葦原中国平定
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E8%AD%B2%E3%82%8A
> ↑これなんか見ると天孫は敗退に敗退、↓譲歩を重ねて政権に就いたような感じ。
> 汝(あ)は天日隅宮に住むべし、今まさにつくりまつらむ、すなわち千尋の拷縄(たくなわ)を以て結いて百八十紐にせむ。其の宮を作る制は、柱は高く太く、板はすなわち広く厚くせん。またみ田つくらむ、また汝がかよいて海に遊ぶ具のために、高橋(一書第二によれば天の安河にかける)、浮橋および天鳥舟またつくらむ。『日本書紀』
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E9%9B%B2%E5%A4%A7%E7%A4%BE%E5%A2%83%E5%86%85%E9%81%BA%E8%B7%A1
> やはり、銅鐸王国は一筋縄ではいかなかったようですね。銅鐸王国の陰には徐福の百工であるとか、方士崩れのようなのもいたはず。バンカラの天孫はこうした手合いに弱かったのではないかな。
↑海幸、山幸神話はこうした天孫・地祇対立の序曲であるが、神武の出身地であるとか、同族ヤイミミであるとかを考えると、薩長土肥とよく似た方面が戦闘の先陣を切った感がある。

453.卑弥呼のウラ技、特殊器台 返信  引用 
名前:月光仮面    日付:2008/9/20(土) 14:33
これまで村落共同体の青銅祭器であった銅鐸を特殊壺の器台にし、天なる神、首長霊に三段ロケットのように貢物を届けるというのが卑弥呼の裏技でなかったのではないかと思う。こんなことが出来るのは鬼道の頂点にいたからであり、出雲の土師であるとか、豊前方面の秦王国の母体(まだ弁辰方面にあったかも)とかと深いつながりがあったのでしょう。

452.天孫と地祇の位置関係 返信  引用 
名前:月光仮面    日付:2008/9/19(金) 16:59
天孫は河内湖北方淀川水系安威川の溝咋周辺に集結
http://www.osaka-udce.or.jp/bridge/chap1/11/opmap.htm
河内湖南岸の集落群を狙っていた。神武とよく似た感じであったのではなかろうか。ついには北陸の援軍を得て南岸を征圧し、布留式土器をもって、大和川上流へと進軍する。

450.天孫と地祇 返信  引用 
名前:月光仮面    日付:2008/9/19(金) 11:50
始めまして。天孫/地祇、国譲りは古代の一大サガであり、「倭国乱」というのも時期的に見て古墳時代の直前をさすものでしょう。地理的に言って八百万の神々が集まり、天孫地祇の間に邪馬台国/大和朝廷を奈良盆地に建国する合意を見たのは天の安河、これは近江の野洲川、のほとりの伊勢遺跡であったのではないでしょうか。

444.平安時代 返信  引用 
名前:ムーミン    日付:2008/7/29(火) 20:23
なぜ奈良時代から平安時代になったのですか?
教えてもらえたら嬉しいです。

379.【8月10日19時】高橋哲哉が語る靖国【ネットラジオ】 返信  引用 
名前:戦後責任ドットコム    日付:2007/8/6(月) 1:57
★ネットラジオでガチンコバトルトーク!★
 〜靖国問題×リスナー×高橋哲哉〜

 * * * * * 

 8月が来た。毎年問題になる靖国。

 靖国ってそもそも何?
 首相の参拝は個人の自由?
 戦死者は結局「犬死に」ですか?
 外国が文句いうのは内政干渉じゃ?
 平和な日本があるのは戦争で犠牲になった方のおかげ?
 戦後の視点から過去を裁くのは何となくずるい気が・・・

 聞きたいけど聞けない、素朴な疑問・意見。気になるなら、高橋哲哉にぶつけてみよう!

 掲示板とネットラジオで贈る、リスナーと高橋哲哉のリアルタイム討論!

 * * * * * 

★ゲスト:高橋哲哉。東京大教授。『靖国問題』(ちくま新書)は同ジャンルで異例の30万部ベストセラー。
★日時:2007年8月10日午後7時 ON AIR!(9時頃までの予定)
★掲示板(ご意見・ご質問をどんどん書いてください!) 
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
★ネットラジオ:(当日のHPをご覧ください)
http://sengosekinin.peacefully.jp/index.htm
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/



380.Re: 【8月10日19時】高橋哲哉が語る靖国【ネットラジオ】
名前:和吾ぷ    日付:2007/8/7(火) 20:45
靖国ってそもそも何?
明治天皇が「東京招魂社」として現在の位置に建てられたのが起源
明治2年に戊辰戦争での戦死者を慰霊するために創建された東京招魂社にある。
http://www.abysshr.com/san/san_co07.html
 「2度と過ちはくりかえさない」は、戦後の日本の出発点、アジアと世界の国ぐにへの誓いでした。ところが、「遊就館」に入ると、まったくちがう「戦争の歴史」が語られます。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/09-yasukuni/index2.html

 首相の参拝は個人の自由?
靖国神社への首相の参拝は、「ドイツのヒムラー(ナチス親衛隊総司令官)、ゲーリング(ナチ政権下でヒトラーに次ぐ実力者)らの墓に花輪を置くに等しい」とも語りました。 ...
、「天皇、内閣総理大臣の靖国神社公式参拝は、その目的が宗教的?
戦歿者遺族の感情を無視し、靖国神社の存在意義を形骸化するものが少なくないから?

 戦死者は結局「犬死に」ですか?
... 特攻隊を犬死とする「自虐史観」はけしからぬ,と主張するなら, ...
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/tokkou.html
ジハード(聖戦)という行為も死ねば自らが天国へ行くという「個」の意識が強い。 対し日本の特攻隊の若者達は、日本の将来と平和の為に死ぬと書き残し飛び立った。 ...
http://www2.ocn.ne.jp/~nagatani/tanka10.htm

 外国が文句いうのは内政干渉じゃ?
中国、韓国、ベトナム、インドネシア、ビルマ、シンガポール、マレーシアでは事情が違います。実際に日本軍が存在したから、日本を恐れる理由が彼らにはあると思います。
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu021031.html

 平和な日本があるのは戦争で犠牲になった方のおかげ?
はい。 戦争で益を獲ようとする者たちの犠牲となったのです。

 戦後の視点から過去を裁くのは何となくずるい気が・・・
正しい戦争が在るのでしょうか?
戦争を起こさないための生贄?
戦歿者を神と奉るのは、次の戦いの為?
戦争を無くすために、軍需関連企業を無くす・・・


383.Re: 【8月10日19時】高橋哲哉が語る靖国【ネットラジオ】
名前:参考    日付:2007/8/30(木) 5:18
中日間の「歴史問題」の起因と問題点についてのHPです。
http://www.people.ne.jp/2005/05/20/jp20050520_50186.html


384.Re: 【8月10日19時】高橋哲哉が語る靖国【ネットラジオ】
名前:Okamoto    日付:2007/9/7(金) 10:59
和吾ぷさん

ネットラジオの「高橋哲哉が語る靖国」を聴く機会はありませんでしたが、結構重要な論点が指摘されているようですね。

靖国とは明治天皇が作った「東京招魂社」から、「2度と過ちはくりかえさない」と言った戦後の日本人にとって「遊就館」の示す日本の「戦争の歴史」とは一体何?といった設問は刺激的ですね。

「自虐史観」論との関連で、ジハード(聖戦)という行為は死ねば自らが天国へ行けるという「個」の意識が強いのに対して、日本の特攻隊の若者達は、「個人の明日」ではなく、「日本」という集団の将来と平和の為に死ぬと書き残し飛び立った、という指摘はとても重要な意味があると私は考えます。

「かみかぜ特攻隊」という自爆攻撃のアイディアはアラブの人たちが日本人から学んだのだという説もありますが、この場合、日本人の「集団意識」とアラブの人たちの「個人意識」との間には深い谷間のような相違があるのではないでしょうか?

日本の総理大臣の言う「美しい国」の実態とは、私に言わせればまさにこの「集団意識」の復活への郷愁のように思えるのです。ご本人からの説明が無いのだからわからないけれど.......

日本人だけか明示的に持つこの「集団意識」の歴史的淵源を私たち日本人自身が探求して、諸外国の人々にも説明できる形で提示することが何よりもいま必要なのではないでしょうか?

それは、「正しい戦争が在るのでしょうか?戦争を起こさないための生贄?戦歿者を神と奉るのは、次の戦いの為?戦争を無くすために、軍需関連企業を無くす・・・」といった一連の疑問に答える唯一の正攻法だと私は考えます。

その解明には、恐らく縄文-弥生の時代の東アジアの歴史の見直しから始める必要があるというのが私の意見です。

岡本 豊
http://www.sbpark.com/


428.Re: 【8月10日19時】高橋哲哉が語る靖国【ネットラジオ】
名前:ホッシュジエンの国内ニュース解説    日付:2008/4/13(日) 13:54
ドキュメンタリー映画「靖国 YASUKUNI」をめぐる問題で、
撮影の舞台となった靖国神社は「映画は撮影許可手続きを守っておらず、
事実を誤認させるような映像が含まれている」として、問題映像の
削除を求める通知をしたことを明らかにしました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    靖国には明治以来、この国の特権階級の支配体制を支えて
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    来た歴代軍人が奉られている。そこには『軍神』を称えて
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~  いるようで、実は特権階級を讃美する者らが集まるのだ。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l * つまり靖国は特権階級の所有物だという事ですね。(・A・ )

08.4.13 NHK「靖国神社 問題映像削除求める」
http://www.nhk.or.jp/news/k10013538661000.html

* 歴代軍人らは支配階級の出身者です。歴史上、彼らが何をして来たのか、
 この国の支配体制の本質である歴史的な『本音』の部分も分かるでしょう。


440.Re: 【8月10日19時】高橋哲哉が語る靖国【ネットラジオ】
名前:匿名    日付:2008/6/29(日) 8:47
 とにかく、負の歴史でも本当の事は伝えて行かないといけない。
最近の、自国の被害だけを述べたドラマや映画、報道ばかりでは未来を失う。
三国同盟でヒットラーと組んだり、日本も仁科博士に依頼して原爆を製造していたり、欧州列強国並みにアジアを植民地にしていた事は事実なのだ。良識ある年配者の努力を無駄にしてはいけない。

438.考えてみて下さい 返信  引用 
名前:福島のつばき    日付:2008/6/22(日) 10:43
中学、高校生の皆さん、学校で教わってきた「強制連行」に疑問を持たれた人はHPのメインテ−マを参考にしてみて下さい。
http://www8.plala.or.jp/correct/

437.あああ 返信  引用 
名前:べジータ    日付:2008/6/16(月) 14:2
縄文時代についての問題

436. 返信  引用 
名前:悟空    日付:2008/6/16(月) 13:58
幕府

435. 返信  引用 
名前:ああああああああああああああああああああ    日付:2008/6/16(月) 13:54
あいうえお

434.自民党 終わた~ ヽ(^o^)丿  返信  引用 
名前:(^−^)    日付:2008/5/21(水) 10:3
自民党 終わた~ ヽ(^o^)丿 自民党 終わた~ ヽ(^o^)丿 自民党 終わた~ ヽ(^o^)丿

自民党 終わた~ ヽ(^o^)丿 自民党 終わた~ ヽ(^o^)丿 自民党 終わた~ ヽ(^o^)丿

自民党 終わた~ ヽ(^o^)丿 自民党 終わた~ ヽ(^o^)丿 自民党 終わた~ ヽ(^o^)丿

432.(untitled) 返信  引用 
名前:taku    日付:2008/4/28(月) 19:7
室町時代の問題下さい


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