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歯科相談過去ログ




Re: 残業代について  
名前:UGUIS    日付:2017/3/24(金) 22:25
混ぜないほうがいいと思いますけど
混ぜちゃいます

問題ないです

Re: 残業代について  
名前:八木ゆうじ    日付:2017/3/19(日) 13:24
GCキャストウエルと他社の金パラを混ぜると問題ありますか?融点920度

Re: 残業代について  
名前:通りすがり・・・    日付:2009/9/16(水) 15:26
下の書き込み誤爆です。
すいません。

Re: 残業代について  
名前:通りすがり・・・    日付:2009/9/15(火) 2:8
下の方に指示書のことが書いてありますけど、本来指示書は歯医者側が用意するものと思います。
現在技工士が用意するのが当たり前みたいになっているのは、おそらくどこかが指示書を用意しだしたからだと思います。
まあ、指示書を用意しても余るような技工料金を取ってをられるならいいんですが。
そうやってなんでもサービスしだして、今の技工業界があるんでしょうね〜(笑)

Re: 残業代について  
名前:テトラ    日付:2009/9/15(火) 1:41
そうですね・・
変えないといけない業界ですもんね。なんかすいませんでした・・

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2009/9/13(日) 17:12
>売り上げ、純利益を考えないで請求するのは
人間的にどうなんですか?
って自分のラボの人に言いたいです・・

何を請求??給与?
仕事である以上キチンと給料請求する権利はあると思いますよ。
その場合利益を上げてない従業員はクビになるだけでしょう、きちんと仕事しているけどしっかり給料を払えない場合は技工料金上げて利益確保すればいいだけじゃないですか??

新卒の場合しばらくは利益上げれない状態なのは仕方ないのでそれは企業の人材育成で赤字は仕方ないんじゃないでしょうか、一定の期間かけても利益を上げれない人材は解雇でしょうしそれはどの業種でも同じじゃないでしょうか??

今の世の中文句言わないからと残業代なしで雇っていると後々裁判沙汰になる可能性も高いし危険だと思いますよ。特に法人化しているところですね
職人だからと言って安くていいのかというものでもないでしょ、賃金から変えて行かないと改善して行かないんじゃないですか??

Re: 残業代について  
名前:テトラ    日付:2009/9/13(日) 16:11
皆さんの書き込みしっかり読んでないですが・・
技工士って職人仕事なんじゃないんですか?
売り上げ、純利益を考えないで請求するのは
人間的にどうなんですか?
って自分のラボの人に言いたいです・・

Re: 残業代について  
名前:ostron2    日付:2009/9/9(水) 2:47
 久しぶりに書き込みます。テキパキこなす技工士とダラダラやる技工士かでの違いは有りますが、労基法の上での話をさせて頂きます。
 
 労基法の上で歯科技工は製造業に分類されます。従って1日8時間・週40時間の原則適用です。流れ作業の大手は除いて、一般的なラボや院内ラボではコンプライアンス実行すると雇うだけ赤確率が大ですね。残業代も夜間割増・休日割増があるので、現在の技工の対価並びに保険点数ではコンプライアンス実行は無理でしょう。試用期間1年とか長期設定すれば安く扱き使えますが募集が来ないでしょう。

 政権交代で期待している国民は多いでしょうが、日本終焉の始まりですよ。民主には政権取らせるなと常日頃言ってたのですが・・・
 モンスター云々が多い昨今、国民のお花畑脳率が増した表れですね。左派勢力のクレクレ合戦で、現状の雇い止めどころではなく企業崩壊・財源破綻。そりゃ生活保護受けたほうが仕事やるより稼げますからね。技工なんてなおさらの世界ですよ。

 

Re: 残業代について  
名前:たけ。♂    日付:2009/9/9(水) 0:26
ごく普通の技工士という基準が平均を差すのか
若い人が考えるよくいる帯なのか平均年齢でのよくいる帯なのかで
かなり普通にも差が出ますよね。

だからごく普通という基準は成り立たないとおもいますよ。

まともに稼動していて、それなりに人を雇えるラボなら
人件費に使える額は純粋な技術料(材料などの売り上げ抜き)の
4割ぐらいになりますよね。

そこから考えると良いんじゃないでしょうか。

Re: 残業代について  
名前:なまび    日付:2009/9/8(火) 18:13
ここで疑問がひとつ・・・・残業、、、、、
手先が遅く、ノルマ量まで作成するのに、時間が足りず、残業、、、と、
手先が早く丁寧で時間一杯働いてもさらに仕事をさせ残業、、、と、では、
まったく話が違う気がするのですが、いかがでしょうか?

私の知る大学病院の技工士は、苦情が出ない限り適当に
ちゃらちゃら技工して時間をつぶし、残業。
お給料が低いからそうでもしないと割り合わないよ。と言っていました。

経営側と雇用される側で相当意見に開きがありそうですが、
ごく普通の技工士の1日の仕事量ってどのくらいなんでしょうね?
(ごく普通のお給料もらってる人の場合ですが)

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2009/9/8(火) 13:8
あることはありますよ
取引先の院長のお父様(技工士)経営のラボは就業時間もきっちり残業代もきっちりだそうです(という話を聞いただけですけどね)
でも、言ってましたね。技工士だからと適当な労働条件にするからこんな未来のない業界になったんだと。
従業員を労働条件よく雇っても、息子を私立の歯科大を卒業させた実績があるから充分儲かっているんですよね。

Re: 残業代について  
名前:カルボナーラ    日付:2009/9/7(月) 12:27
残業代をだしてもらえるラボなんてあるのでしょうか?
僕のまわりは残業代なんてありません。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:はる    日付:2009/7/5(日) 22:1
↓すみません、書き込みミスでした。

下請け技工での疑問  
名前:はる    日付:2009/7/5(日) 21:28
地方で下請け技工をしている者です。

私は歯科医院との取り引きの他に、A社という技工所から下請けで仕事を頂いているのですが、腑に落ちない点が幾つかあります。

まず、料金が非常に安い事です。
インレーは500円、コアは450円、4/5冠&アンレーは800円で請けています。
以前、料金の引き上げで相談したところ、「うちは歯科医院からインレー800円で受けてるから、これ以上は上げられない」と言われ、仕方なくそのまま続けています。
この料金は下請けとして適正な料金なのでしょうか?


また、A社から添付されてくる指示書はDrが直接発行したものではなく、A社が独自に内容を書き移して発行しているメモ程度の物です。(歯科医院名、患者名、部位などが記入されています)
その指示書は納品時に技工物と一緒に送り返しています。


最も疑問なのは、インレー、アンレー、4/5冠についてです。
一見、区別し難いものではありますが、形成して歯質が僅かしか残っていないにも関わらず、ほとんどのケースでインレーとして指示書に書かれています。

もし、歯科医院で発行された指示書にはアンレーや4/5冠と書かれているのに、A社でインレーと書き替えられていたら、どのように対処したら良いのでしょうか?

こちらでA社に指摘して、その結果何かしらの報復を受けたり、証拠隠滅を謀られる可能性もあります。
こちらでは調べようが無く、困っています。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2008/6/18(水) 4:16
>買い叩いた歯科医師から相当額を徴収するのが妥当

そんなことをしないといけないような金額にしているのは社長のせいなんでそんな理屈は通用しないと思います。
ちなみにそんな会社辞めた方がいいと思いますけど。
不正しないと経営できないと言うならば技工料金上げればいいことです。目先の利益しか見えていない経営者は危険です
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:coo    日付:2008/6/18(水) 2:24

社長を問い詰めましたが金属量を実際より多めに請求して
買い叩いた歯科医師から相当額を徴収するのが妥当だと言われてしまいました・・・

んなこと言ってないでもっと早く作れとの事です・・・
(歯科技工士)

筋外れついでに  
名前:なまび    日付:2008/6/16(月) 13:41
>>患者さんから外した金属とか患者さんに返してるんですかね?

患者からの要求があれば。

>>あれって患者さんのもんですよね?

削って切って外す場合、削った分(粉?)はどうでしょうか?
切ったかけらは?レジンならどうでしょう?
って皮肉は置いといて、遥昔の保険の話を一つ。

保険の場合、クラウン除去、コア除去って300円とか500円なんですよ。
なんでそんな安い値段になったかと言うと、患者からの要求が無ければ、
撤去物は処分して良いと言う前提での値段だったそうです。

ちなみに、コア除去中に歯牙破折で裁判になった場合の慰謝料は30〜50万円が相場みたいですが、
千本治療して、一本事故になった場合、999本の治療による報酬がパー。
世界中探してもそんな安い国は無いですよ。保険治療がどういうものかお考え下さい。

もし仮に、クラウン納品して、中に見えない巣があって咬合調整で出てきたら、
半年分の技工料、只にしなきゃいけないなんてなったら誰も技工士やらないでしょ?

話は違うが、「「技工士が金属をごまかしてるって言ってる人」」ではないが、
誤解無い様に、私が言ったのは「こんな奴が技工士の中にも居る。」ですよ。
ついでに、私が言ったのは、
「預ける金属を変えた際、以前とキャストの際に何か変化は無かったか?」
「いろんなところから集められた金属の中に、不良品(偽物)などが有ったのではないか?」
と言うものでしたよね?

ここでも、研磨した際えらく特性が変ったので、メーカーで中身かなり違うのかな?と書いたら、
他の人の書込みで、パラにそんなに違いは無く、温度が高すぎるのでは?とか、
いろいろ書かれていましたが、私は「何か不正をしているのか?」
なんて事は書かなかったですよね?違いますか?
ま、誤解したままでなんかギクシャクするのも嫌なんで。一応。

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2008/6/16(月) 9:13
僕の他のスレで書きましたが、スルフォン床=ポリカーボネートですよね
「ビスフェノールA」ポリカーボネート樹脂の原料
衛生研の菅野純・毒性部長は「性周期の異常は、ビスフェノールAが中枢神経に影響を与えたためと考えられる。大人は影響を打ち消すが、発達段階にある胎児や子供には微量でも中枢神経や免疫系などに影響が残り、後になって異常が表れる可能性がある」と分析している

レジンだって環境ホルモンに分類されますし、他の材料も厳密に言うと問題ありですよね。
ただ歯科で使用する量が微量なので無視できる範囲と言うことで認可は下りているはずです。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:UGUISU    日付:2008/6/16(月) 8:6
技工士が金属をごまかしてるって言ってる人
患者さんから外した金属とか患者さんに返してるんですかね?

あれって患者さんのもんですよね?

患者さんへ
保険の金属なら一グラム800円くらい
自費の金属なら一グラム3000円くらいになりますよ

Re: 残業代について  
名前:技工男子    日付:2008/6/16(月) 1:39
どんぶりさん

★今度はあなたの番かもしれませんね。
メーカー、ラボ、取引先歯科医院などから・・・★

→何が言いたいの???
私は、取引先の歯科医院がMBを硬質レジンに、FCKを銀合金で作り
パラ請求としている。これは事実です。ラボの社長や先輩にも、コレが何を意味するのか?歯科技工士として、わかりませんでした。
しかし、歯科材料と言うのは全国、全世界で膨大な種類があります。
事実(不適切)ではないと思うのであれば、それはそれで個人の考えなので、無視する事はしません。

その掲載が悪いのであれば、管理者が判断して、消去すればいいのでは・・・。


ハ○デンタルのス○フォンの材料もコレは、某デンタルショーで出展されている営業マン(営業マン)が言われている事です。
初めて聞いた時には、耳を疑いました。薬事法と言う存在、材料を日本国に輸入する事の難しさ、発がん性物質と材料の関係。

別に私が悪いことではありません。営業マンや、材料の研究科の人なども平気で言われいます。私が掲載した事が、悪いことかどうかわかりませんが。上記の言い回し『今度はあなたの番???』の意味がわかりません。

5%パラでも銀パラと言うのも私には不思議でした、その掲載が不適切であれば、不適切なんでしょう。しかし、ラボでは、わからないことは材料店に『何これ』と逆にお聞きしたくらいです。

上記の分で『どんぶりさん』が何が言いたいのか???
はっきり言ったら同ですか???
今回の裁判と掲載は関係ありません。
あなたが私を『中傷』するのであれば、裁判の傍聴席に個人の判断で見に来たらいいことでしょうし、あまり第3者とは言えアノ表現はいかがなものでしょう。


管理人さんへ
掲載が不適切であれば、消去してください。
よろしくお願いします。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:えっ?    日付:2008/6/16(月) 1:25
ニッケルが適合悪いっていうのもどうなんでしょう?
現在は使用していませんが、過去の臨床では問題ありませんでしたけどね。 技術ってほどのものじゃないと思いますが、やり方が悪いのではないですか?

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2008/6/15(日) 23:51
>日本の某有名な歯科技工士の先生がバンバン売り込んでいますが、やはり薬事法に引っかかっていると言う事だそうです。臨床で使うことはしない事を条件に、勉強や学会などの新発表のネタとして、輸入してデンタルショ〜などでお披露目しているそうです。しかし、見つかれなければいいのかわかりませんが、結構臨床で見たりします。

問題があって薬事の認可が通らないのかどうかはわかりませんが、歯科医師の指示あれば臨床で使用するの何の問題もないはずですけどね。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:どんぶり    日付:2008/6/15(日) 22:50
技工男子さん、あまり、不確定な事ばかり書かない方が良いのではないでしょうか?

スルフォンにしても何故、歯科医師会が関係しているのかなどなど、あなたの不確定なお話はどうかと思いますよ。
スルフォンがなぜ保険に導入されたかお調べになってはいかがですか?技工士会なんてまったく関係がない事などもお分かりになるのではないでしょうかね。

ニッケルにしても、今現在に皆健康保険範囲内で確かに「ニッケルクロム合金」できちんと明記してありますよ。

本当にあなたのお取引先のご存知の歯科医師が「平気でパラ請求をします」という確証は御ありなんでしょうか?不正請求しているという事実を。
今度はあなたの番かもしれませんね。
メーカー、ラボ、取引先歯科医院などから・・・

いろいろ批判するのは結構ですが、歯科医師の話でも、5%パラ、銀パラにしてもあなたの取引先のあなたの周りだけの話でしょ。



ルシトーンは硬くて非常にいいレジンだったな〜。今でもきちんとした順序で輸入してあるのじゃないかな。USAコーク社のルシトーンね。

Re: 残業代について  
名前:技工男子    日付:2008/6/15(日) 17:29
★vrscaさんとその他の技工士さんへ・・・☆


→歯科技工士ネタというものは尽きる事がありませんし、歯科技工士を多く経験されている方のご意見が聞けてスゴク勉強になります。

さて早速ですが・・・・
ラボに出入りしている某有名(ドイツのメーカー)材料店の営業マンの方やその他の営業マン、デンタルショ〜でもハッキリ言っていましたよ。厳密に言うと、ハイデ○タルのス○フォンの材料も薬事法では、項目によっては引っかかると部分があると言っていました。

ではなぜ?全国の歯科技工士が使っているの???と言いますと、1つの材料を薬事法で通そうとすると、国の申請に約3000万円程度経費がかかるそうです。売れるかわからない材料を輸入して、3000万円の経費がかかると、材料店のリスクもかなりなものです。薬事法の許可が通っても、ミリオンセラー商品でなければ、会社の存続がやばくなりますよね。

海外では、患者さんに使われる材料は臨床などで立証できても、日本に入る(輸入する)場合、必ず薬事法に引っかかると言う事になります。
簡単に言う入国手続きです。

薬事法を通すのが3000万円と長期間の手続き(約2〜3年)だそうです。となると、商品化に最低2〜3年経過すると言う事です。

例えば、ハイデ○タルのス○フォンの材料で説明すると約10項目の薬事の規定があり、海外では規定が低い(7項目や8項目などの)許可が通れば、簡単に患者さんに使用許可が降りるらしいのですが、日本では、完璧に通らないと薬事法で落とされるらしいです。そこで、力を発揮するのが、歯科技工士会では無く歯科医師会らしいです。

某総理大臣の歯科医師会の1億円献金?賄賂(わいろ)事件??もありましたよね???
(しかし、某総理大臣が亡くなられてから、アノ話はどこに行ったのかな???)

これも営業マンにお聞きしたんですが、歯科技工士業界では新しいもの好きと言うかなんと言うか、『ホワ○トクラスプ』と言うものが存在しますよね。あれは、120%薬事法の許可を通っていないとお聞きしました。ではなぜ?存在するの???

日本の某有名な歯科技工士の先生がバンバン売り込んでいますが、やはり薬事法に引っかかっていると言う事だそうです。臨床で使うことはしない事を条件に、勉強や学会などの新発表のネタとして、輸入してデンタルショ〜などでお披露目しているそうです。しかし、見つかれなければいいのかわかりませんが、結構臨床で見たりします。

さて『ル○トーン』の発ガン性物質は、詳細な『からくり』があるらしいんですよね。確か薬事法やったかな???通っている部分もあるんですが、某支部の歯科技工士会の広報にも載っていました。

しかし、ここが『ミソ』なんですが・・・、歯科医師が『勉強の為』に、ここ言葉がポイントなんですよね。勉強って!!!そんな歯科技工士では、許可が通らないので、医師の印鑑を利用する。さすがです。

それと、銀合金のFCKって結構ありますよ。それにロングスパンの場合だと、強度は、断然パラの方が良いですよね。でも歯科医院より『勿体無い』この一言で片付けられました。

それにニッケルのFCKって最悪ですよ。下手なDrの支台歯形成をされると、それに、印象が悪い(石膏の表面がガサガサですと)と丁寧に
ワックスで形成してもリン酸塩系の埋没材との相性が悪く、クラスプやバーやったらともかく入らないんですよ。それも、内面を削りマクって、無理矢理、支台歯に収めます。

当然歯科医院では、パラや銀合金とは違い100%入りません。セット時間がかかります。それにニッケルって、患者さんによってはアレルギーがありますので、そのDrや衛生士はその説明もしません。

患者さんは、金属アレルギー(じん麻疹やかぶれ)などが出ると、歯科医院が原因とは思わず、皮膚科や内科に行きます。

どうせなら、銀合金FCKを作ればいいのに、なぜ?ニッケルなんでしょうね???
ニッケルを良く使うDr大半が60代後半〜70代前半の大ベテランの歯科医院です。

全国の歯科技工士さんはご存知かどうかわかりませんが、私の知っているネタは結構あります、保険適用の12%パラって確か金が12%だったかな???

私が勤めていたラボでは、歯科医院からの預かりで『5%パラ』って言うものが度々ありました。5%って保険適用外と思いますが、あれは何だったのかな???

それに、銀パラと言うものもありました。不思議です・・・。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2008/6/15(日) 10:2
友達のドクター実家の歯科医院の後継ぐために地元帰ってびっくり
よその歯科医院にかかってた患者さんのクラウンニッケルが多いらしく、調整面倒なので通ってた所に行ってくださいと頼んでいるらしいです。
だから不正請求と言うことではないんですが、そうでもない限り使う利点が・・・。
まーやりなおそうと言うくらいのクラウンなんで十数年は経っているでしょうから現状ではないと思いますけどね。

立ち入り調査大手ラボから順にお願いしたいです。労働基準監督庁とともにお願いします。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:vrsca    日付:2008/6/15(日) 8:50
「ル○トーン」に発がん性物質を含んでいるなんて初耳です。
真実なのでしょうか?
FDAは認可しているんでしょ?
本当に禁止材料を使っているかは疑問です。

それに技工士は捕まりませんよ。
無認可材料の使用は、歯科医師の責任の元に歯科医師自らが購入することを前提に許可されるわけですから作っただけではねぇ〜。

>銀合金やニッケル合金のFCKを作り、平気でパラ請求

今でもやっているんですね。
技工所の立ち入り検査を是非やってもらいたいものです。
さて技工録を付けている技工所は何割位かな?

スレの話題から大きく外れてしまい、また怒られそうなので退散します。

Re: 残業代について  
名前:技工男子    日付:2008/6/14(土) 23:36
★ほとんどのラボが真面目にやっている中で、ほんの一握りのラボの行為によって疑われて業界全体の信用を失うことが良いことなのか?★

→おっしゃる通りですね。
しかし、残念ながら私の地域の技工士(経営者)は取引先の歯科医院の言いなりになっている部分があります。それも歯科医院のが法律違反で逮捕されれば、技工士も捕まるからくりになっています。

例えば、ノン・クラスプデンチャーの材料で良く聞くのは○○デンタルの材料ですよね???

しかし、『ル○トーン』と言う材料は、発がん性物質を含んでいる事も、禁止材料を使っている事も日本国の薬事法では許可が下りていません。しかし、歯科医院の院長の『勉強の為と言う名目(印鑑捺印)』があれば簡単に入手できます。

そのことは、歯科医院の院長のほとんどが知りません。
患者さんに何かしら、禁止薬物による病気や口腔内での炎症などが発見されれば、歯科医院は『勉強の為』に使用しているということで100%逃げます。捕まるのは歯科技工士の方です。

私が見てきた現場の経営者のほとんどの歯科技工士(特に50代以上の経営者)は自分(個人)さえ良ければ(儲ければ)何でもありと言う現場でした。

歯科医院の院長なんて、銀合金やニッケル合金のFCKを作り、平気でパラ請求をします。歯科医院の法律違反をわかりながら、へコヘコする技工士、良くありますよね。私が働いていたラボでは、14本Brで銀合金と言うものがありました。

このサイトを見ている限りでは、社会人的、人間的に、素晴らしいベテラン歯科技工士さんがたくさんいる事、尊敬できる方(先輩の方々)最低限のルールを守りながら、仕事をされている方がおられる、私が目指している『歯科技工士』です。

ってカッコイイことを言っていますが、現在私は裁判中で歯科技工士はしてません。生意気言ってすいません。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:UGUISU    日付:2008/6/14(土) 23:0
>>ほとんどのラボが真面目にやっている中で、ほんの一握りのラボの行為によって疑われて業界全体の信用を失うことが良いことなのか?
誤解であっても歯科医師が疑惑の目で見ていることを意識して襟を正す時ではないのでしょうか?

そうですね。誤解はされるほうが悪いとも思います

しかし自分の知識不足が原因なのに人のせいにするのは腹ただしい
素人なら詳しく説明しますけれど
プロですからね。ご自分で調べてください

12%パラが研磨しにくいからって泥棒扱いされるわけですよ
預けるメタルが違えば操作性も違うっての

悪いけれど自分にやましいことがある人ほど人を疑う傾向にある
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2008/6/14(土) 22:23
一部の不正で業界の信用なくすことはよくあることですからね。
ちょっと書きすぎた部分ある気がして反省します・・・。

自分自身きちんとしてるつもりですが、そいうっためんどくさい部分もありメタルフリーを進めるんですがなかなかドクター側にメタルレスに信用がないのでダメですね。まー一番の問題は営業トークかな。否定されると次の言葉が思いつかん
ちなみに今MB数本程度発注されても金属買う余裕がない・・・。締め日までに使いきれる量ならばいいんですけどボタン部分がある限りそれも無理だしな
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:vrsca    日付:2008/6/14(土) 20:1
ほとんどのラボが真面目にやっている中で、ほんの一握りのラボの行為によって疑われて業界全体の信用を失うことが良いことなのか?
誤解であっても歯科医師が疑惑の目で見ていることを意識して襟を正す時ではないのでしょうか?

歯科医師からボッタ喰っても歯科医師は保険点数から支払っているので損はしない。
でも患者さんが損することはしてはいけないと思います。
パラ合金に安いメタルを混ぜるなんて・・・・。
牛肉に豚肉やホルモンや血を混ぜて牛肉100%と表示した会社と同じ。
情けないわ〜

Re: 残業代について  
名前:たけ。♂    日付:2008/6/14(土) 19:0
vrscaさんの紹介して戴いたブログで書かれているコアーの内面が
黄色?なのは、普段のラボが安い銀合金でそのラボが孫受けに
出した先のラボはパラの入った高い銀合金を使ったってだけですね(笑

Re: 残業代について  
名前:中年技工士    日付:2008/6/14(土) 10:59
技工士を敵扱いするより、もう少しお互いよく話した方が良いと思います。
所詮技工士なくして、歯科治療をする事は出来ないのですから。。
金属代を誤魔していくら儲かるの?
月に4個金パラ買う歯科医院で、技工料は30万くらいかな?その歯科医院を3件得意先として持っていてとして、売り上げ90万のラボですよね。
4個の金パラは8万ぐらいで年間96万、3軒で288まん、その5%を騙したとして、144000円
1ヶ月に1万ほどの利益?これで生活するの?混ぜるのに他の金属買って、手間お掛けて、
そんな事がばれて、うわさが広まったら、廃業するリスクを負って?
おまけにシルバーを誤魔化すなんて、何を混ぜるの?銀?金が入っていい無いのに、混ぜる意味が無い。
自分に技工の知識が無いからって、技工士を馬鹿にしすぎ!
私たちは泥棒ではない。

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2008/6/14(土) 9:45
銀合金は確かに悩みますね
パラ合金も微妙に誤差はあるようですが(気持ちの問題かもしれませんが操作性が違う気がする)銀合金は規格内(JIS規格ですが)にもかかわらず成分があまりにも違いますよね、当然値段もまちまちですが。
安すぎるのは気が引けるので1g100円前後の銀合金に決め一種類を使ってますがこれがベストな選択なのかいつも考えます。
耐変色性はどうなんだろうか??と言うのが一番気になりますけど(見た目の変化でわかりやすいので)

金属も再生メタルかバージンメタル(鉱物から精製されたメタル)で変わると聞きましたが、実際金属として精製制度に優れているのは再生メタルですよね、でも操作性などはバージンメタル使用の合金らしい・・・(実際原材料がどうなのかはメーカーしかわからないので疑問)
金属は悩む部分が多いですね、当然請求料も悩みます。

最近は○ャストウエルが安いので、預かり金属を意外と安いですよとそっちに誘導することが多いですね

同一口腔内を同一金属で治療するのが一番いいらしいですが、保健治療では夢の話ですね・・・・。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:UGUISU    日付:2008/6/14(土) 9:34
>>正直、メーカー間のバラつきで、研磨してもあまり分からない。
>>石○のからG○のに変えたとき、混ざってるのかな?なんて、
>>ちょっと気になった時期があったもの。

パラ12パーセント。金20パーセントはどこのメーカーも一緒だと思うのですがそれ以外はメーカーによってちがいがありますし鋳造温度も硬さもメーカーによって違いますよ
以前、技工所がごまかしてるようなことをかかれてましたが
12%パラのメーカーによる物性の違いが有るのは知ってますか?
パラの袋に入ってる紙に詳しく書いてありますが読んだことありますか?

また、よく毎回違うメーカーの金属を渡してくれる歯科医院も多いのですが
前回の金属を使い切ることは出来ないので違うメーカーを混ぜることになりますが知ってますか?
それでいて何かオカシイから技工所がごまかしてるとか言ってませんか?

メーカーや技工所を疑う前に・・ご自分はどうなんでしょうか?

まがいもの?メーカー格差?  
名前:なまび    日付:2008/6/14(土) 8:52
>>パラとシルバー混ぜたって、色とか、硬さ、あと巣の問題もあるでしょうに。
>>そんなことやっている暇なんか無いよ。

暇な技工所さんでは、やれるんじゃないでしょうか?ってのは置いといて。
適当な少量のシルバー入れて、鋳造温度を下げるやり方、
やっていた人を知っています。
1割変っても、気が付かない方も多い気がしますよ。
助手や衛生士に調整、研磨&セットやらせてるトコとか、
それなりに研摩しとけば、適合見る段階では気が付かないのでは?

でも、5%混ぜても、研磨すればあれ?って思うんだよね。
3%では?2%では?
正直、メーカー間のバラつきで、研磨してもあまり分からない。
石○のからG○のに変えたとき、混ざってるのかな?なんて、
ちょっと気になった時期があったもの。
(他院から変なのつかまされたのかな?なんて)

Re: 残業代について  
名前:中年技工士    日付:2008/6/14(土) 8:40
コアの内面に金色の変色ですが、たまにあります。
サンドブラスターを綺麗にかければ取れますので
これは埋没材との相性によるように思います。
金パラより銀合金は多種多様な成分比率のメーカー製品がでているのでこうなった結果でしょう。
決して詐欺行為ではないと思いますよ。

Re: 残業代について  
名前:vrsca    日付:2008/6/13(金) 22:31
下のアドレスは、今はブログから消されてますが記事は残っています。
ちょっと読んでみてください。
疑われだしたら終わりですよ。

詐欺まがいのことして儲けたお金を給料として受け取って嬉しいのでしょうか?
技工料金下げて相場全体を下げて、それで仕事を取って来て喜んでいるのでしょうか?
技工士の未来は無いですね。

http://www.cdu.jp/blog/2008/03/post_121.html

Re: 残業代について  
名前:hitoshi    日付:2008/6/13(金) 21:12
皆さんは、各歯科医院ごとに分けて鋳造していますか?
それとも、同種金属なら一緒にスプルー立てていますか?
自分は埋没材ケチるために一緒に立てています。
メタルの重さは、スプルーカットしたときにスプルーつきの重さを
量っています。
そして月末に1ヶ月のメタル量の表を請求書と一緒に出しています。
めんどくさいけど、金属代高いから、神経質になっている先生が多いです。
友達は疑われて、1個のクラウン分析に出す先生もいます。
その先生によるとパラとシルバーを混ぜて使うところもあると
言っていたそうですが、
パラとシルバー混ぜたって、色とか、硬さ、あと巣の問題もあるでしょうに。
そんなことやっている暇なんか無いよ。

Re: 残業代について  
名前:中年技工士    日付:2008/6/13(金) 11:10
えっ?さんの言うとおりだと思います
鋳造前に計った重さに、使った重さがなるように出来上がった物に目減り分を足せば問題ないですよね。
うちは在庫が増えもしないけど減りもしません。信用が大事です。
多めに請求するなんてしませんよ。
当然0.2グラムなんて小さなインレーだと50%の割り増し請求になるかもしれません。
それに何度も言いますが質なんて個人で変えられるものではないです。
MB用金属なんて絶対無理だし、金パラでもトラブルの元だし無理です。
個人で金属組成を変えても均一に混ざらないし、口腔内での変色の早さなど問題が起きるでしょうから、当然先生ごときでも解ります。

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2008/6/13(金) 8:32
>金属量や質って・・・・

質はどうやってごまかすんだ??変な金属混ぜる??質の悪い金属を使う??
質の悪い金属って・・・なんですかね??割安なパラ合金と言うのならわかりますが決して金属組成をごまかしているわけでもないですしメーカー的に安いだけですよね

最近GCのキャストウエルが割安なんですよね、もっと安い金属銘柄ありますけど先週の販売価格は22200円でした。開業して以降は20000円前後が続くのでこれが普通の価格になってるなー・・・

金属ってめんどくさいのでメタルフリーでお願いします・・・。

と言うかいつの間に金属代スレッドに・・・しかし5割増しはいくらなんでも・・・。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:えっ?    日付:2008/6/13(金) 0:47
例えば、20gでBridgeキャストします。 スプルーカットして押し湯を計量。押し湯が12gならば、請求するのは8g。
それが普通かと思ってましたが?

Re: 残業代について  
名前:vrsca    日付:2008/6/12(木) 23:47
完成品の2割増。
これでお願いしています。
得もしないし損もしない。

うちはナンピンで金属の平均価格を下げるように努力しているので
金属価格は相場より安いですよ。
小手先の儲けは考えてないです。

来週の金属価格は安いかも?

Re: 残業代について  
名前:coo    日付:2008/6/12(木) 23:22
でも・・・
金属量は多めに請求しちゃってますよね〜
2割り増しが普通だね
値引いてるから3割り増しとか5割り増しとかでね〜
 
どうせ歯科医ごときは気付かないからね〜(笑)
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:vrsca    日付:2008/6/12(木) 23:9
うちも誤魔化してないですよ。
決められたことは守る。
微量でも混ざらないようにルツボは分けているし。

流通量と違うのはニッケルとかで作ってパラで請求してるからでは?
クラスプやバーも。
ワイヤークラスプもパラの鋳造鉤で請求してたりするのを聞いたことが。

不正請求や金属の誤魔化しや使い回しとか どっかの業界の二の舞になりそう。

Re: 残業代について  
名前:中年技工士    日付:2008/6/12(木) 22:11
保険は使った本当の重さではなく、大臼歯クラウン1個何グラムと決まっているから、薄いクラウンを作れば流通量と差が出るのでは?
金属量を誤魔化しているところが、多いと言い切るのはおかしいと思います。
うちは誤魔化していないし、誤魔化した金属で生活している人がそんなに沢山いるとは思えない。
金属の質を誤魔化すなんてめんどくさいし、巣が入りやすくなったら、研磨にかかる時間や再生の時間の方が勿体無い。

Re: 残業代について  
名前:coo    日付:2008/6/12(木) 21:18
みんな金属量や質をごまかして生活してるんだよ〜
 
嘘だと思うなら統計を見てみてね〜
金パラの実際の流通量と保健請求量は2倍以上の剥離があるよ〜
 
ウチの社長も内部告発したら逮捕!!!されるかもな〜〜
 

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2008/6/12(木) 11:46
粗悪な金属・・・市販のパラに同量の銀合金混ぜて・・・6%Pd合金に・・・。
「先生値段にうるさいので安くニッケル使っておきましたよ」と言うと喜ばれるかも・・・少し高めに作って調整で苦労してもらいましょう。

値引き交渉してくる先生の取引切れるくらいの余裕と周りの理解が欲しいですよね。と言いつつ値引き言うであろう相手と今日初顔合わせ・・・。

少なくとも技工士としてのプライド持って周りの技工士さんにも最低限料金キープして欲しいですよね。うちの周辺じゃ1500円か??嫌だーーーー!!
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:なまび    日付:2008/6/12(木) 10:2
>>そういった苦情って歯科医師会受け付けてくれんのかな??
>>受け付けてくれても言うとあそこの技工所は・・・ってなるかな

地域にもよりますが、うちの周りだとちゃんと間に入って話をしてくれます。
もちろん話し合いの場と言うかを作るだけで、もめれば裁判しかないでしょうね。
金額が大きいから簡易裁判では無理だし。(-_-;)大変ですね。

Re: 残業代について  
名前:なまび    日付:2008/6/12(木) 9:59
↓(自分)の投稿前半は不要でした。(単に読み間違い。)失礼しました。

Re: 残業代について  
名前:えっ?    日付:2008/6/12(木) 1:35
おいおい

Re: 残業代について  
名前:coo    日付:2008/6/12(木) 1:20
うちは技工料金を大幅に値引いて
その分、多めに金属代を請求しちゃってるよ〜
 
粗悪な金属使うこともあるよ〜
 

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2008/6/11(水) 15:50
>話は戻りますが、納品後値引きしてくれってのは、
「では、納品したものを返して下さい。」って
対抗するしかないと思いますよ。

なるほどその言葉は思い浮かばなかった。
まー何言っても無駄な先生しかそういうこと(納品後の値引き)言わないでしょうけどね
実演して見せようがなにしようが、屁理屈言って値引きさせようとすると思いますけどね。そういった苦情って歯科医師会受け付けてくれんのかな??受け付けてくれても言うとあそこの技工所は・・・ってなるかな
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:たけ。♂    日付:2008/6/11(水) 12:14
>>肉厚薄めで<<

なまびさんのいう「肉薄」と同じつもりです。

%で言うなら薄っぺらくて研磨面は広ければロスが多いということに
なってしまいますね。それを利用して
「こんなにも艶出しだけでロスするんですよ」
と説明すると良いかと。

Re: 残業代について  
名前:なまび    日付:2008/6/11(水) 11:50
>>そこを逆に利用して%でロスが大きく現われるように肉厚薄めで
>>幅径・頬舌径・標準の、歯冠長しっかりあるFCKをスプルーカット前の状態で
>>先生のところに持って行き、目の前で鏡面研磨の実演をしてあげれば
いいんじゃないでしょうか。

ロスが大きく現われるようにするには、できるだけ肉薄の症例を、
つまり、総重量の少ないものの方が、ロスの比率は多くないですか?
といっても、面積も変化するから一概には言えないでしょうが。
単純にスプルーカットだけなら、明らかに総重量の少ないものの方が
変化は大きいと思いますよ。

話は戻りますが、納品後値引きしてくれってのは、
「では、納品したものを返して下さい。」って
対抗するしかないと思いますよ。

Re: 残業代について  
名前:たけ。♂    日付:2008/6/11(水) 7:48
メタルロスでおかしな言いがかりをつけてくる山本さんのところの
先生の対策としては、その先生はメタルロスを%で表すという
簡単な算数の間違いをしてますね、ロスはグラムで表さなければ
間違いです。

そこを逆に利用して%でロスが大きく現われるように肉厚薄めで
幅径・頬舌径・標準の、歯冠長しっかりあるFCKをスプルーカット前の状態で
先生のところに持って行き、目の前で鏡面研磨の実演をしてあげれば
いいんじゃないでしょうか。

ちなみに、それやると10%どころのロスでは済みません(笑

Re: 残業代について  
名前:技工男子    日付:2008/6/11(水) 3:14
皆さまお久〜です。
ひょっこり遊びに来ました。
残業代かぁ〜。今考えれば、私のラボでは固定給以外手当ては一切ありませんでしたね。
私の場合平均120時間くらい残業してたかな???
歯科技工士って、最低限賃金は731円ってご存知でした???
技術職なのになんででしょうね。歯科衛生士なんて、時給1200円程度ですよね。731円って・・・・。
あと残業手当って『×1.25』と言われるみたいですが、1番高い時給がもらえる時間帯ってご存知ですか???

休日出勤の深夜勤務らしいですよ?確か基本給(時給の3割5分)だったかな???それでも約987円、歯科衛生士の方が、待遇が良いんですね。

さて、金属代に関してですが、大体クラウンが2gであれば、+0.2gプラスしていたように思います。

特に0.1gに細かい歯科医院って、スプルーカットや、研磨時に削る金属に関しては、何でか関係ないでしょ?『アホか???』と思いますね。それに『チリも積もれば山となる』と言う歯科医院の発想には、当時脱帽でした。説明しても、理解してくれない何てあたり前でした。

メタルボンドなどの自費を、2重請求する歯科医院、納品書に硬質レジンと掲載して、納品させる。こんな歯科医院って皆さまも経験ありませんか???
3ヶ月で250万円ってことは、歯科医院はそれの5倍以上は儲けているのに、ほんと参りますね。

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2008/6/10(火) 8:31
金属は実費の請求は当たり前ですからねー・・・出来上がりの重さと請求の重さが違うのも当然なんですけど。
1gで1.1g請求だと10%増しで通常の請求額だと思いますが、本当に30%も上乗せしていたら言われても仕方ないのかもしれないですけど。
10gの出来上がりの重さの時に11gは請求しないですよね、そこまで目減りしているならワックスの設計ミスなのかなと思うので請求しにくいんじゃないでしょうか??
本当に10から30%も上乗せしていたんですか??



三か月で250万結構な売り上げの歯科医院ですよね
(歯科技工士)

キャストに伴う金属の目減りの負担は医院と技工所どちらの負担か  
名前:山本    日付:2008/6/10(火) 6:38
5月上旬、突然取引先の歯科医院より技工発注を止められました。
同時に3月4月5月分の技工料の支払い(計250万)をお金がないから、待ってくれとのことでした。
その後、納入した技工物の重さを測ったら10〜30パーセント重さが合わないとの指摘をされました。FCK3〜10 In10〜15
コア約20パーセント。これについて あくまで使用した金属の量で引渡しの重さとは一致しません、と説明しましたが聞き入れません。
先方Drは納得できる説明を受けたら支払いします。とのことで困っています。
5年4ヶ月の取引でしたが、先方はどうもこの金属の差額が未納残金と相殺にしてほしいとのニアンスの言い分です。どうしたらいいでしょうか。
(歯科技工士)

キャストに伴う金属の目減りの負担は医院と技工所どちらの負担か  
名前:山本    日付:2008/6/10(火) 6:34
5月上旬、突然取引先の歯科医院より技工発注を止められました。
同時に3月4月5月分の技工料の支払い(計250万)をお金がないから、待ってくれとのことでした。
その後、納入した技工物の重さを測ったら10〜30パーセント重さが合わないとの指摘をされました。FCK3〜10 In10〜15
コア約20パーセント。これについて あくまで使用した金属の量で引渡しの重さとは一致しません、と説明しましたが聞き入れません。
先方Drは納得できる説明を受けたら支払いします。とのことで困っています。
5年4ヶ月の取引でしたが、先方はどうもこの金属の差額が未納残金と相殺にしてほしいとのニアンスの言い分です。どうしたらいいでしょうか。

キャストに伴う金属の目減りの負担は医院と技工所どちらの負担か  
名前:山本    日付:2008/6/10(火) 6:33
5月上旬、突然取引先の歯科医院より技工発注を止められました。
同時に3月4月5月分の技工料の支払い(計250万)をお金がないから、待ってくれとのことでした。
その後、納入した技工物の重さを測ったら10〜30パーセント重さが合わないとの指摘をされました。FCK3〜10 In10〜15
コア約20パーセント。これについて あくまで使用した金属の量で引渡しの重さとは一致しません、と説明しましたが聞き入れません。
先方Drは納得できる説明を受けたら支払いします。とのことで困っています。
5年4ヶ月の取引でしたが、先方はどうもこの金属の差額が未納残金と相殺にしてほしいとのニアンスの言い分です。どうしたらいいでしょうか。

Re: 残業代について  
名前:勤務中に私語・携帯電話・ラジオ    日付:2008/4/20(日) 2:18
>労働時間中は、いっさい私語禁止、材料の注文は社長に紙に書いて提出、使用金属は社長が計測、携帯電話禁止、ラジオ禁止、休憩時間以外、水すら飲んじゃいけないと
 
普通の企業なら当たり前。
勤務中に私語・携帯電話・ラジオ
はないでしょ。

Re: 残業代について  
名前:keke    日付:2008/3/4(火) 1:12
退役歯科技工士さん、ありがとうございます。
頑張ります^^

僕にとって一番大事なのは仕事やお金ではなく、
家族であり、家族で過ごす時間が人生で一番大切な時間だと思います。
1日1日を大切に生きていきたいと思います。

皆さん、お身体には気をつけてください。

Re: 残業代について  
名前:退役歯科技工士    日付:2008/3/2(日) 22:59
kekeさんへ
無責任に「頑張って」としか言えませんが、頑張ってください。仕事だけでなく人生も謳歌してください。

Re: 残業代について  
名前:keke    日付:2008/3/2(日) 22:29
コア3本しか出来なければ、その時点でクビでしょうし、
不当解雇でもないんじゃないですかね。。
一応、「製作量」のところでもkekeで書き込んでいますが、
それなりの仕事はしているつもりです。
まぁ前装が出来なければ、売り上げ的には厳しいのは分かってますが、
でも1年目にしては「それなり」の仕事はしていると思います。

次に雇ってくれるところも見つかりましたし(院内ラボ)、
正直、今の会社は嫌いですので、
育ててもらったとか、会社に愛情とかは微塵もありません。

皆さん貴重なご意見、ご助言ありがとうございました。

Re: 残業代について  
名前:ZEKE    日付:2008/3/2(日) 21:1

子供が一般企業に勤めてわかったのですが。

たとえ、徹夜でコアー3本しか出来なくても残業代は出さなくてはいけないのです。

出すのが嫌なら、そのそうな方を雇用しなければ良いだけなのです。

雇用した以上、労働己基準法は守らなくてはいけないのです。

育成期間中であろうと関係ありません。

一般企業では給料を払いながら、雇った人を研修させています。

使い物になるか?ならないか?わからないのに。

雇ったいじょう責任があるのです。

Re: 残業代について  
名前:泣き泣き    日付:2008/3/1(土) 22:26
この問題って、かなり難しいですよね。メタルコアやインレーしか出来ない技工士(何年たっても、上のランクの技工ができない、技量がないと判断された技術者)に残業手当なんて出したくないと言う経営者。

これって肩たたき?

技術はあるのに、やらせてもらえない場合もありますしね(HrBrや保険外は年功序列で上の技術者がやって、その人が売り上げ上がるのは当然)

この場合、会社組織ですので、下の者が残業手当もらって当然だと思います。

@:近所のラボで退社した人が労働基準監督署に内部告発して、厳重警告指導され、残業出すようになりましたが、それから、その社長は従業員にたいして、人間とはみることはなくなり、労働時間中は、いっさい私語禁止、材料の注文は社長に紙に書いて提出、使用金属は社長が計測、携帯電話禁止、ラジオ禁止、休憩時間以外、水すら飲んじゃいけないと。。ようは従業員を機械としてしか見なくなったそうです。
金はらってんだから、手休めるな!金、時間、金、時間・・・ピ〜はい六時でーす。ん?●●君まだ、これしか出来てないの?やるきあんの?なんだその顔は、ん?センスないんじゃない?(これは実話です)

A:私が働いていたラボはまったく、その逆。自分の好きなようにって感じでした。仕事も均等割りなので、売り上げも大体均等。
私も最初の二〜三年は、給料、時間外、ボーナス、など不服不満でした。そこの会社は売り上げより技工物の品質管理が徹底されていました(マウントの石膏すら、混水比測る)(床はカーペットなので、毎日の掃除が30分)ので、もちろん数なんてこなせません。技工料金は保険In1500〜2200円、FCK2500〜2700円、Hr6500〜7000円 フルデンチャー込み込み12000〜13500円などなど。
それでも、いっさい残業手当など出ませんでした。><
が!今現在、開業できるまで、育ててもらいました。それは、残業手当になんて返られませんよ。
↓の院内技工士さんと、普通の技工所の残業手当の時間給が違うのは当然だと思います!なんで?一本単価の違いでしょう。

もちろん、私も残業手当を出すことには賛成です。でも、時と場合によりますよ。
私は、時間がかかって、売り上げ上がらないけど、時間をかけてこれが自分のベストの技工物を納品するラボがいいな〜と日々実践しています。
技工魂

Re: 残業代について  
名前:退役歯科技工士    日付:2008/3/1(土) 20:8
>>どんな業種でも成り立たないと思いますが
そうですね。東証33業種を見渡すとメタルコア作るのに残業代を払うと不採算な業種ばかりですね。特に銀行業・証券、商品先物取引業・不動産業あたりが成り立たないと思います。

申し訳ございませんが、スレ主の内容と論点がずれてきたので今後はあいさんの書き込みはスルーさせていただきますね。

Re: 残業代について  
名前:あい    日付:2008/3/1(土) 18:9
極端な話ですが、メタルコア3本で徹夜したとしても残業代って払うの? どんな業種でも成り立たないと思いますが

Re: 残業代について  
名前:退役歯科技工士    日付:2008/3/1(土) 17:43
労働基準法
(賠償予定の禁止)
第十六条  使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。

(徒弟の弊害排除)
第六十九条  使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない。
○2  使用者は、技能の習得を目的とする労働者を家事その他技能の習得に関係のない作業に従事させてはならない。


経営者の立場で考えれば、新人は会社の足を引っ張る存在かもしれません。だからといって待遇を悪くすれば、いつまでたっても業界全体の労働条件は変わらないと思います。また、新人が定着しなければ技工士の年齢構成にも影響を及ぼすでしょう。

Re: 残業代について  
名前:通りすがり    日付:2008/3/1(土) 16:18
育成期間中っていうことはどこにも、書いてないように思われるのですが、、、あなたが何をいってるの??
一般的に考えて、若者であれば、それなりの技量でしょうし、それなりの待遇でしょう、、、高給なかたは少ないでしょうし。
会社に損害を与える?権利?義務?そんなことより。
ひとりの人間として、大事なことは、たくさんあるでしょう。

Re: 残業代について  
名前:あい    日付:2008/3/1(土) 14:6
タイムカードも出勤簿もない会社ってのもおかしいし、給与規定がどうなっているのかよくわかりませんが、ろくに売り上げも上げれずに、かえって会社に損害を与えているような育成期間中に何言ってんの?という感じですね。  あなたの仕事量なら、定時の18時に終わらないのは単に能力不足です。 権利を主張するなら、義務を果たしてね。

Re: 残業代について  
名前:退役歯科技工士    日付:2008/3/1(土) 9:31
1 給与明細 正しい賃金が支払われているかの根拠となります。
2 源泉徴収票 給与明細を1年分まとめたものになりますが、税務署にも提出しますので、重要な証拠となります。「確定申告がしたいから、欲しい」と言えば自然ですよね。
3 出退勤の証明が必要です。タイムカード、出勤簿が無いとすると、次に有用な証拠となるのは、パソコンのログでしょうか?業務記録などをつけていればその更新履歴、メールを送信すればその日時などが、証拠となります。社長に気付かれないように何か証拠となる記録を残せないか探しましょう。また、見つけたら収集しておきましょう。

次のステップとして、仮に社長が不払いを認めたとしても「経営状態が悪いから支払えない」などと言われると、実利がありません。差し押さえができるように歯科医院との取引状況を調べておきましょう。おおまかでも、どこの歯科医院から月々どのぐらい支払われていて、どうやって入金しているか(どこの口座にいつ締めで)がわかっているといいですね。

参考までに東京労働局の統計です。多くの人が賃金不払いのトラブルを抱えています。
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/news/2007/20080219-shinkokujian/20080219-shinkokujian.html

Re: 残業代について  
名前:技工士33才    日付:2008/3/1(土) 8:11
メモももちろん参考にしてもらえますが、一番信憑性があるのはタイムカード。
雇う側も保存義務があるのでタイムカード自体をとっておくのは難しいけどコピーしておくとよいでしょう。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:keke    日付:2008/3/1(土) 1:11
皆さん、ありがとうございます。
ちょっと頑張ってみます☆
今はメモをとっている程度ですが、何か証拠として有力なものはありますでしょうか?
うちの会社ではタイムカード、出勤簿などは無く、
会社として時間を記録しているものはありません。
僕自身3月分の退社時間しかメモしていませんし、
あんまり事を荒立てたくも無いので、とりあえず3月分だけでも回収したいと思います。
実際、残業代が支払われれば1年で60万くらい給料上がりますね・・・。

Re: 残業代について  
名前:ZEKE    日付:2008/2/29(金) 9:17

20うん年前

歯科医院勤めの技工士さん(32歳?)がリストラされ退職金600万円?を払えと訴訟を起こしたことがありました。

結果は全面勝訴でした。

雇用の確認と未払い分の給料を払えと訴訟を起こした方もいました。

この方の結果は知りません。

技工士3年目さんの言うとおり、残業代については過去にさかのぼって全額請求できますので、頑張ってください。(5年で時候?)

私の記憶では基本給の時給×1.25だったと思いますが?

30代後半でリストラされ、技工所経営者&従業員合わせて3人を焼き殺したかたもいましたが、どのくらいの罪になったのですかね?

奈良で起こった事件ですが知っている方いましたら教えてください?。

Re: 残業代について  
名前:技工士33歳    日付:2008/2/29(金) 8:35
あ、失礼。。。今明細みたら残業代は2250円じゃなくて
2520円となっていました。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:技工士33歳    日付:2008/2/29(金) 8:33
院内勤めですが8時間労働で残業代もらってます。
残業手当は2250円(時給)
衛生士は1750円(時給)です。

技工士だから難しいってのは違うと思いますよ。
働く側の当然の権利です。

証拠があれば不払い分はきっちり回収できます。
めげないで。
(歯科技工士)

Re: 残業代について  
名前:技工士3年目    日付:2008/2/28(木) 23:46
残業代でしたらその県の最低賃金X1.25倍、深夜もX1.25倍?だったかな?請求できます。ちなみに1日の労働時間も8時間以内?というきまりもあったはずです。ですので休憩時間も働いたのなら請求できます。技工の巧い、下手。早い、遅いは関係なく就労時間の問題ですのでがんばってください。詳しいことはハローワーク、労働監督署などいくと教えてくれます。友人が、技工士ではなく介護士の話ですが、請求して、民事裁判まで起こして2年分くらい支払ってもらいました。

Re: 残業代について  
名前:のぶ    日付:2008/2/28(木) 23:19
残業代って難しいですよね。
技工って個人個人の力量によって作業時間変わってくるので、手の早い人なら時間内に終わる量だと言われるとそれまでなのかなと・・・。

実際売上と給料の関係から過剰な儲け分を残業代としてくれるところもあるようですが、通常ラボでそこまでくれるところも少ないでしょうしね。
ボーナスに少し反映してくれればいいかなと言う感じなのかな・・・反映することなかったんですけどね
あーアドバイスじゃなく愚痴かな・・・。
(歯科技工士)

残業代について  
名前:keke    日付:2008/2/28(木) 21:41
毎日9〜23時頃まで働いています。
定時は18時ですが、当然残業代は出ません。
3月で仕事をやめるのですが、3月分の残業代を請求しようと思います。毎日退社時間のメモをつけています。
同じように残業代を請求された方はいらっしゃいますか??

過去に同じような質問があったかもしれませんが、探す気力がありませんでした。。。よろしくお願いします。
(歯科技工士)


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