[ ホームページ ] [ 携帯用URL ]
歯科相談BBS
ここは歯科関係全般の相談を受け付けます。
ご質問&ご回答はどなたでもご自由にしてください

[ EZBBS.NET | 新規作成 | ランキング | オプション ]
iモード&(絵文字)、au対応!ケータイからも返信できる無料掲示板!
名前
 E-mail 
題名
内容

投稿KEY    改行有効 等幅フォント
URL
 
足跡残しくてくださいな→ゲストブック
お話はこちら→チャット

歯科相談過去ログ




スーパーコピー時計  
名前:スーパーコピー時計    日付:2018/7/2(月) 8:33
バラエティあふれる素敵な時計のお店【時計の恋人】楽天年間1位の雑誌掲載イタリアクロノグラフ あす楽オフィスでも大活躍!女子度がアガる腕時計が集結★ビジネス用やオシャレコーデ用に使える腕時計をご紹介!パテックフィリップスーパーコピー,パテックフィリップ時計コピー,スーパーコピー 時計
http://www.giginza.com

Re: 経営者の方へ  
名前:az    日付:2010/11/26(金) 2:45
のぶさんの収入の計算を引き合いに出させてもらいますね。
「自分の製作本数×技工料金」が収入になるという部分です。

原則的には大正解なのですが「前提にしている製作本数をどう確保するか」という部分が全くわからないですよね。
確保できなければ収入ゼロです。
自分で確保するのであれば過去の自身の営業実績はあるのか?また実績がなくても可能なのか?これから営業能力を高めるにはどうするのか?
自力の開拓以外に外部に委託するのであれば、信頼できる委託ルートはあるのか?なければ作るためにどうすればいいのか?
また目標の仕事量に達するまでの運転資金の問題もあります。
この部分の計画が抜け落ちていると失敗リスクは当然のように高いです。ものすごーーーく高いです。

技工の技術もそれなりに大事なのですが(あくまでそれなりにだと思ってください)それ以前の営業の技術、能力のほうがより重要です。
「そんな事は当たり前」だと言われそうですが「自身の営業能力」を計算に入れていない人はたくさんいるみたいです。
『なんとなく仕事はあるものだ、今までも徹夜する程あった』『だからなんとなく大丈夫だろう』
『今の会社は料金安いから同じか安くすれば確保可能だろう』
では仕事がなくなったときに何もできずに苦しむことになると思います。
『歯科医師が自分の技工の品質、価値を理解していない』『医療行政の不備だ』『景気が悪い』
といったような言い訳を言い出すと危険信号です。思考停止しています。
そんな状況回避には柔軟な営業の体制が不可欠になってくると思うんです。
営業能力さえあれば「そんな言い訳くだらない」と思える程「技術より営業が重要」なんだと思えるはずです。

自分の知り合いの若い人が「ラボを開業したい」と相談に来た際にはそういった営業関連の考えをよく聞く事にしています。
なにもアイディアのない人には「経営は難しいよ」と伝えるのですが、言う事聞きませんね(笑)
『今の会社でこれだけ作ってるのにこれしか給料くれない』的な感情論がほとんどです。
そういう人が経営して結果的に苦しんでいるのはとても残念だけど仕方のない事ですよね。
(歯科技工士)

Re: 経営者の方へ  
名前:たけ。♂    日付:2010/11/25(木) 20:33
Original Size: 580 x 359, 73KB Original Size: 580 x 359, 50KB

参考グラフ 『上場企業の平均年齢・年収・分布図』 ( 2010年7月28日版 − 4,387社 )

と、それを手直しして技工士の年収グラフにしてみました。

大体実情はこうだと思います。

技工士の年収は日本全国就業者の平均年収より、かなり高く
年収400万以下の人を除いて上場企業と同じぐらい。
そして300万円台が少なく、200万台がいる。

こういうのが技工士の特徴じゃないかな。


Re: 経営者の方へ  
名前:のぶ    日付:2010/11/25(木) 17:1
話し戻しますね

>ただ技術を得た後、経営する立場になると思うです。10年後のビジョンを考えるために、苦しい中でもモチベーションを高めるために、意見を聞けたらと思ってます。


苦しい中でモチベーションだけ上げて開業にまっしぐら・・・失敗しますよ。希望持てないと思うかもしれませんが開業時に必要なのはリアルな話。景気のいい人の話聞いてもギャップとの差につかれますよ。

技工士の収入の予想は簡単です。「自分の製作本数×技工料金」自分の現状でどのくらい作れるか計算してみたらいいのでは?
最大本数入れれば最高年収です。最大で12時間の作業時間で計算してくださいね、営業行けなくなりますから。

Re: 経営者の方へ  
名前:UGUIS    日付:2010/11/25(木) 11:18
見られて燃える人も居ますからね
いろんな意味で(笑
冗談です

でもほんとに
誰かやりませんか?

スレ主さんの質問とずれてきましたので
別の機会に話題に出しますね
すいません。。『経営者の方へ』の話を続けてください

Re: 経営者の方へ  
名前:az    日付:2010/11/25(木) 2:35
スタンダードはともかく普段の臨床見せたい(他人に評価してほしい)人はいるかもしれないですね。新スレッド期待しています!

Re: 経営者の方へ  
名前:az    日付:2010/11/25(木) 2:35
「平均というか最低限のスタンダードを作りましょう」
これって誰にとってのスタンダードなの?技工士?歯科医師?
技工士にとっては大雑把に言っちゃうと「最低限」のものって「学校で習った事」じゃないのかな?
マージンオーバーさせろとか研磨で曇らせろとか習わないですよね?
それを満たした上で担当ドクターの方針に沿った対応(そのドクターにとってのスタンダード?)ができれば多分問題ないよね。
僕がUGUISさんの言うスタンダードの意味を理解していないのかしら?
なんか盛り上げられなくてごめんなさい。

Re: 経営者の方へ  
名前:UGUIS    日付:2010/11/25(木) 1:42
そういわれれば今年はたぶん年収600万無いですね
今年は営業も仕事もせず遊んでる事が多かったです
1人なので何とでもなります
何のプレッシャーも無いので申し訳ないくらいです

でも具体的に数字を言われると
目標になりますね。とりあえず数字はクリアしておこう見たいな感じで。
適当ですいません

保険の仕事だと経費って意外にかからないんですよね
大雑把に材料費と家賃が払えればいいか位にしか考えてません
あ、あと税金ですね
確定申告の時にはちょっとまじめに考えたりします

ただ、年収600万〜1000万ってたぶんそんなに厳しい数字じゃないと思いますよ。保険の仕事でも月〜土9時〜21時くらいでいけません?
頑張れば月〜金でやれるんじゃないかな?
自分は達成できてないから想像だけど

でも「成功」の話で話してましたっけ?
料金とか収入とか仕事量とかの話ででも
みんなどんなもの作ってるのかわからないじゃないですか?
「クラウン、インレーがいくら」とかって話もみんな質が違うと思うんです。
同じ名詞の「クラウン」の話しても違うものなんですよね
だから料金の話も良くわからなくなってくるんです

自分は良く言ったり、提案するんですが
とりあえず平均というか最低限のスタンダードを作りましょうって
どんな仕事してるのかわからないと不満も聞けないですよね

技工士の目標さん
のぶさん
ポチさん
みなさん普段の臨床の画像UPしませんか?
もちろん自分もUPします。
特別なサンプルじゃなくて普段の臨床

恥ずかしいかも知れないけれど身になりますよ

それで、こんないい仕事してて600万円無いなんて!とか
これじゃ。。しょうがない、、なって話になると思うかなぁ

Re: 経営者の方へ  
名前:az    日付:2010/11/25(木) 1:43
せっかく書き込みいただいてるので、のぶさん、まるいさん、boxさん、ポチさん、どのように思われますか?
それから、浦島大先輩のセキララ技工ライフも過去レスにたくさんあるので「技工士の目標」さんの参考になるんじゃないかなー。
(歯科技工士)

Re: 経営者の方へ  
名前:az    日付:2010/11/25(木) 1:3
BOXさんの計算を引き合いに出させてもらいますね。
“年商”650万で“年収”600万円は当然不可能ですよね(笑

個人で経営するにあたって“年収”600万円を目指すのであれば年商はどれくらい必要なのか?
こういった事は本屋さんに売ってる経営の本を見れば判るような事だと思います。
事業の規模を決めて(この業界に当てはめて)立案、実行するということです。
これは会社を始めるにあたってほんとーーーに当たり前の事だと思っているのですが技工所の経営者はそれなしに「何となく」とか「勢い」とかで始めてる人が多いような気がします。
これってこの業界のかなり大きな根の深い問題だと思っています。

ポチさんが言うような「朝から毎日夜の12時まで…」にならないようにするには仕事のスピード、技工料金(主力の商品選択)、営業能力みたいなものを上げて行くしかないですよね。
その辺を理解して努力、改善していれば充分やって行けるんじゃないでしょうか。

「何となく」とか「勢い」のラボさんが死にものぐるいで夜遅くまで仕事して、最後に料金下げて体壊して引退して行くのって仕方のない事ですよね?そうならないよう努力した人間が生き残れるのであればいい事じゃないですか。
「この業界」が経営者の能力を正しく反映してくれる良い業界という解釈も出来ますよね。
「技工士の目標 」さん、いかがでしょう?
(歯科技工士)

Re: 経営者の方へ  
名前:ポチ    日付:2010/11/24(水) 22:32
年収600万円は可能ですよ〜
その代わりに朝から毎日夜の12時まで…
それを10〜20年も続ける気があるかどうか?
介護と同じく〜平均以下の世界…
カリスマ美容師や調理人なら〜軽く1000万越え

Re: 経営者の方へ  
名前:box    日付:2010/11/24(水) 19:27
仮に個人ラボを経営するとしたら
FCKを1日に必ず10本製作した場合

1本単価2500円としたら1日では、2万5千円。
週休2日で仕事をしたら年間労働日数が約260日×2万5千円
売り上げは年間650万。

営業車・燃料代・光熱費・材料代・機械等の設備投資・維持費・その他
差し引きするとわかりますよね。

まずは、営業・事務処理・集配・技工作業の時間配分でどれだけの仕事がこなせるか 

理想と現実は違いますからよく考えて計算してみては如何でしょう。

Re: 経営者の方へ  
名前:az    日付:2010/11/23(火) 5:14
年収600万円を成功ライン、理想は1000万円という目標でいかがでしょうか?
充分現実的な数字だと僕は思いますよ。

個々の経営者の状況を聞き出しても「技工士の目標 」さん自身の適性や現状の環境に合うものでないと参考にならないし書き込む方もどこまで具体的に書いたらいいのか判らないよね。意外と書き込み大変だし(笑
のぶさんが言うように技術も含めた「技工士の目標 」さんの現状をできるだけ詳しく書くのが良い書き込みを引き出すポイントではないでしょうか?もちろんレスがない事もあり得るのですが自身の能力を上手に伝えるのはすべての基本のように思います。
自身の能力が上司や会社やドクターに伝わらないと評価も上がらず「年収600万円」すら難しくなってきちゃうよ。
将来、成功体験を書き込みに来てここを盛り上げてください!
ではでは。

Re: 経営者の方へ  
名前:az    日付:2010/11/23(火) 4:58
ものすごく大雑把に考えると年収600万円くらいになってくるとそれほどお金の心配をしなくなってくるんじゃないかなぁ?
勝○和代さんもそんな事言ってませんでしたっけ?
贅沢しなければそれなりの生活できるとは思いますね。
僕はいつもそんな風にまわりの若い人に言っているような気がします。
その目標は従業員であっても充分に達成できると思いますよ。
1000万超えてくると今度は税金が高くなってくるので「技工所経営の現実的な規模」から考えてその辺りを上限に考えてもいいような気がします。
経営に対しての向き不向きがあるし安定度も一長一短があるのでその辺りは「技工士の目標 」さん自身で考えて努力してみるといいんじゃないでしょうかね。
(歯科技工士)

Re: 経営者の方へ  
名前:技工士の目標    日付:2010/11/23(火) 3:26
のぶさん、確かに私も技術が先だと思います。ただ技術を得た後、経営する立場になると思うです。10年後のビジョンを考えるために、苦しい中でもモチベーションを高めるために、意見を聞けたらと思ってます。CADCAMを投資する場合、一人では、苦しいと思います。私の知り合いに会社投資を斡旋する仕事をしてる人がいます。プレゼンして投資してもらうのもおもしろいと思います。(難しいでしょうけど)
いろんな事、技術、経営、知識を吸収するために、特に経営に関しては、面と向かって聞きずらい面があるので、この場をお借りしました。

Re: 経営者の方へ  
名前:のぶ    日付:2010/11/22(月) 10:51
azさんそうですね確かに勝手な想像で描くのはマナー違反ですね。気をつけます。

Re: 経営者の方へ  
名前:az    日付:2010/11/22(月) 5:14
のぶさん、著名な方の年収って想像の額ですか?嘘でもホントでも実名で書くのってどうかと思いますよー。
(歯科技工士)

Re: 経営者の方へ  
名前:のぶ    日付:2010/11/21(日) 22:19
従業員の労働条件を無視して、年収2000万の経営者。
一人で死ぬほど仕事して年収1500万。
すごくいい条件のドクターとばかり仕事して(ただし技術または話術が必要です)年収1500万
ちなみに知り合いにはフェラーリ乗っている技工士さんもいるし年収だけ単純に考えるなら高額は可能だと思いますよ、ただし労働時間は・・・

でも今いい仕事を得て利益率高めようと思えば、CADCAMまたはCADは必須かもしれないですね(外注でもできますが利益率が下がる)。でもそうなると設備投資に最低1000万からですね。
利益率を上げようと思えば設備投資は必須です、でも設備投資額が大きければそれだけ回収額も増え利益は得ても投資額を回収するまで大変ですね。

一番いいのはCADCAMに興味のない自費の多いドクターを捕まえることですけど・・・居ないでしょうね。

技工士の目標って本当は収入よりも先に技術が来るべきなんですよね。技術がないのに収入の目標を掲げても絶対に無理ですから。
年収聞きたい気持ちは判りますが、技術の度合いもわからないのに高い年収の人を目標にしても無理ですよね??
トレセンの片岡さんなら年収3000万くらいかな??青嶋さんや山本省吾さんなら2000万かな??もっとあるかな??
公務員なら課長になれば年収600万は行くよね、そこまで頑張ろうとか言えるかもしれませんが技術職には無理です。ある程度技術があってから年収目標が考えられるんじゃないですかね。

ちなみにどの程度技術があるんですか??

Re: 経営者の方へ  
名前:パラデン    日付:2010/11/21(日) 20:35
あると思うけど、、、

Re: 経営者の方へ  
名前:浦島    日付:2010/11/20(土) 21:1
国税局の方?

Re: 経営者の方へ  
名前:まるい    日付:2010/11/19(金) 6:4
このご時世に1000万円って?あるかな?

Re: 経営者の方へ  
名前:技工士の目標    日付:2010/11/19(金) 1:55
質問の仕方が、悪くてすいません。
経営の事について詳しく聞きたくて、質問しました。全般的な技工の現状ではなくて、返答してくださる経営者の方の現状を聞きたいです。仕事、従業員数、売り上げ、経費など差し引いて、など現状を詳しく教えて頂けたたら有難いです。
 
どれくらいの収入が目標、かは、経営のこと現状を十分に理解した上で決めようと考えています。

Re: 経営者の方へ  
名前:az    日付:2010/11/19(金) 1:25
そういう質問ってあんまり意味ないよ。
例えば同じ個人ラボで考えてものぶさんが言うような「儲かっている人」と「そうじゃないところ」の差は大きい気がしますね。“月収”10万円(笑)から100万円くらいまで幅がありそうな気がします。
僕がつとめていた40人くらいのラボさんでは部長クラスで“年収”800万くらいでした。
社長さんはもう少し多いんでしょうね。
逆に“技工士の目標さん”はどれくらいの収入が目標なのですか?
(歯科技工士)

Re: 経営者の方へ  
名前:のぶ    日付:2010/11/18(木) 22:54
>個人的な感情を入れないで(厳しい、苦しいなど)失望するので
現状だけ教えてくだい。

じゃ書けませんと言う人が多いと思います。
正直儲かっている人は儲かっていますけどね。

経営者の方へ  
名前:技工士の目標    日付:2010/11/18(木) 1:48
年収どれくらいなのでしょうか?
やっている仕事、従業員数、売り上げ、経費など差し引いて、など現状を詳しく教えて頂けたたら有難いです。若い人の参考のために!
できれば、個人的な感情を入れないで(厳しい、苦しいなど)失望するので
現状だけ教えてくだい。


「17413.経営者の方へ」への返信

無料アクセス解析

アクセス解析の決定版!無料レンタルで最大100ページ解析!

   投稿KEY
   パスワード

EZBBS.NET produced by InsideWeb