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葵の御前会議帳
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4084.クリスプラツム?  
名前:    日付:2014年3月9日(日) 22時56分
Original Size: 480 x 360, 61KB Original Size: 480 x 360, 50KB Original Size: 480 x 360, 51KB

たぬきさん、投稿者の皆様、ご無沙汰しております。クリスプラツムということで入手したものです。本物でしょうか? よく間違われるデラバエ、スプレンデンスと比べてかなり小型の花です。2年栽培していますが、スプレンデンスの様なランナーも出ませんし、株が充実してきても花の大きさも同じです。葉、花や根茎の雰囲気等、中国のHPの資料のものと似てはいますが確信がもてません。ネットの画像検索で出てくる画像は殆どが、デラバエかスプレンデンスなどで明らかに別種です。ひと昔ほど前に通販で買ったものもスプレンデンスでした。助言宜しく御願いします。



4085.Re: クリスプラツム?
名前:たぬき    日付:2014年3月10日(月) 10時29分
Original Size: 600 x 400, 50KB

俊さんお久しぶりです。
写真はスプレンデンスの様です。スプレンデンスは染色体の数が違う物が有るので小型から大型まで複数タイプが有ります。
クリスプラツムには幅の狭い膜環が有るので区別出来ます。

http://www.asarum-jp.com/ssc02/



4086.Re: クリスプラツム?
名前:    日付:2014年3月10日(月) 22時22分
たぬきさん、早速の御返事を有り難うございます。なるほど、花の形はスプレンデンスと類似していますね。
ただ、疑問なのは、根に、いわゆる青城と言われるスプレンデンスの様なランナーは全く出ない点、また、開花期が、当方京都市では、青城、パンダ、キウイが3月中旬から4月に咲きますが、写真のものは必ず正月開けには開花します。おっしゃるスプレンデンスとしますと、根の形状、開花期等の違いも含む程、変異の範囲に幅があるということですか? もしくは分布域が広く青城と呼ばれる極大輪の派手な葉模様のスプレンデンスとは離れた異なる産地なのでしょうか? 少々疑問が残ります。


4087.Re: クリスプラツム?
名前:たぬき    日付:2014年3月11日(火) 20時8分
Original Size: 600 x 400, 43KB Original Size: 600 x 400, 32KB

以前に開花(2008.03.13撮影)した小型のスプレンデンスラベルの花です。
この株は根茎が伸びませんでした。
今日株を探しましたが見つかりませんでした。

中国の文献は近い内に掲載します。

http://www.asarum-jp.com/ssc02/



4088.Re: クリスプラツム?
名前:    日付:2014年3月11日(火) 22時5分
正にこの写真と同じですね。有り難うございます。聞いてみて良かったです。スプレンデンスの1型ということですね。開花期と、普及している大型のスプレンデンスの葉模様との相違、花の大きさ、根茎の形態で、完全にスプレンデンスでないと思い込んでしまってました。
このタイプの産地が分かれば言うことないんですが、また宜しく御願いします。 しかし、違う名前がつけたい気がします。


4089.Re: クリスプラツム?
名前:    日付:2014年3月13日(木) 14時38分
Original Size: 480 x 360, 46KB Original Size: 480 x 360, 38KB Original Size: 480 x 360, 48KB

まだ、たく葉がしっかりしていて、手間がかかりましたが新葉傷つけず花採取して解体しました。



4090.Re: クリスプラツム?
名前:    日付:2014年3月13日(木) 14時50分
Original Size: 640 x 480, 265KB

峨嵋山のスプレンデンスが、小型だと教えてくださった方がおられますが、「細辛属和八角属」に記載だそうです。前川博士記述らしいですが、これがそれにあたるんでしょうか?



4091.Re: クリスプラツム?
名前:    日付:2014年3月14日(金) 0時26分
しかし、こちらにあるこの個体、解体してみた結果、よく見ると、花内部にスプレンデンスにあるはずの横の隆起線がほぼ無いに等しく、縦格子のみのようで、花内部スプレンデンスの様な網目模様は全くないのですがいかがでしょう?
よく見ると筒もスプレンデンスと少し異なるような・・・。


4092.Re: クリスプラツム?
名前:たぬき    日付:2014年3月14日(金) 9時56分
Original Size: 700 x 466, 101KB Original Size: 700 x 466, 101KB Original Size: 700 x 466, 93KB

細辛属和八角属の資料です。
以前に開花した花は分解しませんでしたので横隆起線が無いとは思いませんでした。
スプレンデンスとは別種かも知れません。

夜中に地震(震度4)で目が覚めて次が来るのではと思い寝不足です。

http://www.asarum-jp.com/ssc02/



4093.Re: クリスプラツム?
名前:    日付:2014年3月15日(土) 0時19分
有り難うございます。正体分かりましたら、教えてください。私も分かったら報告します。前川博士のいう峨嵋山(峨眉山?)の小型スプレンデンスがこれなのか、それとも別にあるのか気になります。 京都は震度1です。震度4というとこわいですね。


4097.Re: クリスプラツム?
名前:S    日付:2014年3月29日(土) 9時37分
Original Size: 1024 x 726, 249KB Original Size: 1024 x 512, 65KB

横からすみません。興味深くやり取りを拝見させていただきました。うちにあった(かなり以前にも一度投稿させていただいた)クリスプラツムと思っている個体の花です。これは四川省産と聞いています。



4098.Re: クリスプラツム?
名前:S    日付:2014年3月29日(土) 9時43分
Original Size: 1024 x 665, 223KB Original Size: 1024 x 487, 61KB

続けて失礼します。たぬきさんのいう小型のsplendensはよく似たものを四国の業者さんからクリスプラツムラベルで入手したことがあります。俊さんのものにも近いでしょうか。
なお、前川博士記載の四川のsplendensですが、これは植物研究雑誌57巻に「中国峨眉山のカンアオイ属の新種」としてカラー写真付きで掲載されています。ここに載せるのは著作権の関係ではばかられるので、ご興味があればたぬきさんを通じてご連絡ください。



4101.Re: クリスプラツム?
名前:たぬき    日付:2014年3月29日(土) 18時54分
Sさん情報有難う御座います。
その後細辛属和八角属の資料で縦隆起線の小型種を探しましたが見つかりませんでした。
ガビサンに該当する種も有りませんのでそろそろ改訂版が欲しいです。

http://www.asarum-jp.com/ssc02/


4102.Re: クリスプラツム?
名前:    日付:2014年4月3日(木) 2時1分
Sさん、興味深い情報を有り難うございます。4097の写真は、うちにも葉模様までまるでそっくりな個体がありますが、デラバエラベルがついています。まだ花を割ったことが無いのでデラバエと思い込んでいましたが、今度の開花時、必ず割ってみます。 Sさんの4098の個体ですが、葉の形態はどんな感じでしょうか?無地ではありますが、これは4084で確認していただける通り、質感や形状が、やや独特な雰囲気がします。四国の業者さんから入手された個体とおっしゃってますが、私も同じです。同じ方(親しくさせていただいてる元業者さん)から入手しているのかもしれません。兄弟株・・・というより同じ株かもしれませんね。ちょうど、先週その方とカンアオイの話題で長電話したところでした。 「中国峨眉山のカンアオイ属の新種」の件、是非とも拝見させていただければと思います。たぬきさん、Sさん宛てに私のメールアドレス等、情報をたぬきさんにメールさせていただきますので、御手数おかけしまして申し訳ないですが、転送等にて御連絡願います。


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