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1097.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:x24    日付:6月11日(水) 15時15分
東葛人 さん こんにちは

>地図に写真をレイアウトすることも、X24さんの立派な著作物だと思いますよ(笑)

うーん!そこまで著作と拡大するには若干・・・があります、単に地図に画像の貼り付け作業をしたものに過ぎません、これも私が実際に行ったのではなく現役のころに私の文章をタイプしてくれたり数値計算をしてくれた人たちの協力で実現したものです現役を離れると上下の区別も無く対等の仲間として一緒に楽しんでいる人たちの善意で作業した成果です。コピーレフトの情報です、とてもX24の立派な著作物といえるものではありません。

>写真の件は難しい話ですが、やはり個別に了解を取るのが一番よいのではないかと思います。

難しい問題だからこそお聞きしておくのがよいかと思いました。

この行事は主催者 東葛人 さんの お人柄、価値観に共鳴して参加されたことだと思います。

一方、参加者は一人一人の考え方は千差万別で異なる人の集まりですか意見の分かれることも、いろんな場面で出てくるのは当然だと思います。今後も東葛ポタが続いていくものと思いますので自然に東葛ポタのカラーが熟成されていき自然の流れの中で合意形成がなされていくものであればと思います。あまり杓子定規に考えることはマイナス効果になるだけだと感じますので、このあたりで幕にしたいと思います。

1096.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:東葛人    日付:6月11日(水) 1時19分
x24さん、こんばんわ
了解しました。
「by nisi(X24)さん」は削除しておきます。
でも、地図に写真をレイアウトすることも、X24さんの立派な著作物だと思いますよ(笑)

写真の件は難しい話ですが、やはり個別に了解を取るのが一番よいのではないかと思います。
そのセンで、よろしくお願いします。
http://park20.wakwak.com/~toukatsu/

1095.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:たすけ    日付:6月10日(火) 20時4分
x24さん
なにか議論のようになってしまって(滝汗)

きっぱり拒否といっても、要は「明瞭に写っているのは勘弁して欲しい」と解釈しており、「画像NG」の申告してもらうほどのことはないと思いますし、またそのような申告はしづらいと思います。
この問題はケースバイケースもあると思いますし、お一人おひとりに個別に聞いてみなければならず、東葛人さんにガイドラインを求めても回答しづらいかと思いまして・・
顔出し画像可否の問題は、皆さん文書で書き出しづらいだろうし、とりあえず、私がこれまで画像掲載について個々の皆さんそれぞれ直接にご意見を伺った時の経緯を記述したものです。

私はx24さんの笑顔の画像を憂慮しているのではなく、むしろ掲載を希望しております。もし私の文書の書き方で誤解を招いてしまったとしたら、大変申し訳なく恐縮なのですが、何卒そんな気持ちで書いたものだとご理解を頂ければ幸甚です。
http://sazaepc-tasuke.seesaa.net/

1094.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:x24    日付:6月10日(火) 17時18分
たすけ さん

有益なご意見ありがとうございます。
私自身は顔が写るような写真は滅多に掲載いたしません、だが今回はあまりにも皆さんの笑顔に魅せられて掲載いたしました。
詳細は省きますがその昔、ロッククライミングの仲間が遭難しときの新聞報道があまりにも残酷だったので、以後写真を撮ることも、撮られることも回避しています。
以後マスコミ嫌いでアレルギーを引き起こします。

以来、人の写真はほとんど撮ったことがありません、だがmomoさんとの出会いでスナップを撮るようになってからは、人物が風景に取り込まれたものをブログなどではパスワード保護をし仲間に公開していました。
その後、人気者だし道行く皆さんから公開していないのかという事がきっかけでmomoさんが了解しブログが公開されるようになりました。
それでも色々と了解を取り付けたりという問題もあり難しい問題だと感じさせられます。

東葛ポタの場合は、あらかじめ「当然顔出しはNGです」ときっぱり拒否の方を主催者に自主申告しておくという手順があってはと思ったりします。
そのばあい該当の人の顔写真は掲載しないということにしてはと思います。いずれにしても食事中とか東葛人さんのパンク修理のように人が困っているときなどの写真などは掲載しないことにします。

楽しめる行事に写るものは致し方ないが、面と向かって聞かれた場合、何か矛盾しているようだが

>「当然顔出しはNGです」ときっぱり拒否の方
になります。

>お一人でもNGの方がいらっしゃれば「画像は壊しても、気分は壊さない」を自分なりの信条としている次第です。
ごもっとも、今後のアルバムを制作する場合は風景を中心にしたPhotoMapにしたいと思います。

1093.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:たすけ    日付:6月10日(火) 16時13分
x24さん 横レス失礼致します。

>今回気になったのは個人が特定できる顔入りのものの公開についてのガイドラインがよくわかりませんので・・・

この件については、私がいつも直面している問題で、私なりの見解を記述致しますので、ご参考になれば幸いです。

たまたま拙ブログの直近の記事行くぞ!洞爺湖ママチャリ☆サバイバル!の際に若者たちに顔出し画像の可否を尋ねたら「OKです!じゃんじゃんPRして下さい!」との返答があり、掲載させて頂きましたが、私がこれまでチーム東葛のイベントのフラッシュなどを作る際に、個々に顔出し画像について尋ねると・・

「当然顔出しはNGです」ときっぱり拒否の方
「まぁできればNGです」と消極的な拒否の方
「全然問題ですよ」と頓着なしにOKの方
と様々ですが、冒頭の若者たちのように積極的に顔出しを望んでいる方はあまりいらっしゃいません。

私自身は顔にモザイクを入れたり、目線を入れることはかえって写真をを不自然にしてしまうので、それらの処理は極力避けて、画像を小さくする&画素数を荒くするorナチュラルにぼかしを入れています。

しかし、そのような処理をしてもわかる人にはわかってしまうのですが、要は顔出しNGの方々が危惧するのは、自転車に乗っている時に声をかけて頂くのは是としても、自分の全く知らない第三者に、例えば街や電車の中で自分が特定されてしまうかもしれないという心地悪さがあるのだろうと思います。

私自身は顔出しOKですが、集合写真などの場合、OK派とNG派が混在した場合、NG派の人だけをぼかすのも不自然なので、前述のように画像を小さくしたり後方からの写真だけにしたりとかの工夫をしております。

これまで撮ってきた画像でいいアングルや表情な豊かな写真も沢山ありましたが、上記のような理由でお蔵入りさせた画像は数知れません(笑)
私自身にしっかりしたガイドライン(画像の大きさ&精度)というのがある訳ではないのですが、顔出し画像に関しては全員の意思統一は不可能ですし、お一人でもNGの方がいらっしゃるのであれば「画像は壊しても、気分は壊さない」ということを心がけている次第です。
http://sazaepc-tasuke.seesaa.net/

1092.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:x24    日付:6月10日(火) 11時57分
東葛人さん こんにちは

東葛ポタの事後の楽しさ、新たに訪れる人たちのお役に立てればと提案いたしました。今回は不慣れなもので思うようには出来上がっていません。

一つお願いがあります、「第3回東葛ポタ、お疲れさまでした(完成版、トホホ・バージョンです、苦笑)」にはバナーの右にある「by nisi(X24)さん」とありますが、これは皆さまから提供いただいた画像を地図に貼り付けただけのものですから、私の著作と誤解を招きますのでは削除していただきたくお願いします。

この件については東葛人的サイト「このサイトへのご感想、ご意見、ご質問はこちらまでお願いします。」に投稿しておいたのですがうまく伝わらなかったようです。
今回気になったのは個人が特定できる顔入りのものの公開についてのガイドラインがよくわかりませんのでこのあたりの問題についてお聞かせいただければと思います。

私は今回撮影したスタート地点の大画面、これだけ多くの人たちの心から滲み出る笑顔を見ることは滅多に無いことだと思い掲載させていただきました、だが問題が無かったか多少不安があります。今のところクレームとか意見はありませんが仮に笑顔塗りつぶす必要があるのであれば掲載することは致しません。

今後も簡単に素早く作れるPhotoMapですから、皆さまとごいっしょに楽しめる一つの共同制作のコンテンツに仕上げていきたいと思っています。

フィッシングセンターでの様子なども追加してはと思いますどなたかご提供くださいますようにお願いいたします。また、ルートの風景などもあわせてお願いいたします。

近日完成させたものに置き換え致しますので、ソースを主催者の東葛人さんに送らせていただこうと思っています、その間は暫定版として下記のURL多少中身の異なるものですがご覧いただき編集・体裁などのご意見ご要望を取り入れてまとめさせていただきたいと存じます。

http://x24.justblog.jp/TokatuPota3/TokatuPota3.html
http://x24.justblog.jp/TokatuPota3/test.html

「東葛ポタ」いろいろとありがとうございます、今後の発展を期待しています。

1091.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:東葛人    日付:6月10日(火) 9時14分
x24さん、おはようございます
「東葛ポタマップ3」の正式URLはこちらでしたか。
東葛人的道楽に貼り付けたバナーのリンク先を正式URLに変更させていただきます。

東葛の逆三角形でほとんど写真を撮らなかったので、今回は写真の面で貢献できませんでしたが、こういう試みは大賛成です。
皆さんがネットでいろんな工夫をすると、東葛ポタの事後の楽しさも増えますね。
今後ともよろしくお願いします。

いつもながら亀レスですみません(汗)

東葛人
http://park20.wakwak.com/~toukatsu/

1085.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:x24    日付:6月5日(木) 19時27分
みっちーさん、たすけさん こんばんは

みっちーさん はじめまして、早速のご提供ありがたく活用させていただきます、今後ともよろしくお付き合いくださいますように。

現役でお忙しい、たすけさんに無理なことを申し上げたようでご勘弁ください。夜遅くまで画像の整理などたいそう時間を取らせました。おかげでたすけさんの画像を多く利用させていただきました。また、参加者のブログのリンクはシステムの一貫性の原則に従うことにして「自転車仲間BLOGリンク」をモディファイして利用させていただきました。

取りあえず暫定版として下記のURLからご覧いただくことが出来ます。

http://x24.justblog.jp/TokatuPota3/TokatuPota3.html

今後は画像を追加したりルートなどの間違いがあれば訂正することにいたします。このPhotoMapの役割として、これから、この地をポタリングしてみようという人々に少しでもお役に立てばと思います。
ご協力ありがとうございます、また、皆さんとご一緒できることを楽しみにしています。

1083.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:たすけ    日付:6月5日(木) 2時45分
x24さん 度々恐れ入ります。

正直、今の自分の現状はアップアップの状態でして^^;
元来、ポタルートに関しては主催者の東葛人さんが各ポタごとにALPSLAB routeで示して頂いてますので、ここはひとつ「x24さんテイスト」で独自にご構築頂ければ幸いです。
また、みっちーさんのようにGPS装備があれば緯度経度までお示しできるのでしょうが、所詮携帯カメラで気ままに撮っているだけですので、私にできることは、気ままに撮った画像をご提供する程度のことで何卒ご了承くださいませ○┓
http://sazaepc-tasuke.seesaa.net/

1082.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:みっちー    日付:6月4日(水) 22時6分
x24さん、たすけさん
こんにちわ

「撮影位置の緯度・経度」ですが、自分がフル参戦している時であれば、GPSトラックログを提示可能です。

デジカメの時刻が合っていれば、撮影時の場所(緯度・経度)の取得が可能です。
イメージは、私のブログから「走ってみる」タイトルの「トラックログはこちら」を参照頂ければ幸いです。

よろしくお願いします。
http://eimelle.at.webry.info

1078.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:x24    日付:6月4日(水) 16時17分
たすけさん こんにちは

早速のご連絡ありがとうございます。

>私がチーム東葛の広報担当と自己紹介したのは・・・特に確固たる役職ではありませんので、どうか「ポタマップ」はx24さんの手腕にて構築して・・

BBSをはじめ自転車仲間BLOGの制作など、何事も一貫性の原則が必要かと思います、また、私のような素人が製作するより本格的なプロのお遊びとしてと思っています。今回はたたき台を作ってみようと思いますのであとは面倒見てくださいますように。

>携帯写真フリー素材/BLOGの方に第3回東葛ポタで撮影した画像原寸大

明日にもダウンロードさせていただきます。
今回は風景を中心にまとめたいと思いますがどこまで集まるか、また、撮影位置の緯度・経度がわかるとありがたいですね。

また、皆さんそれぞれのアイコンとバナーそして写真の右下に埋め込む小さなPhoto by ○をデザインしていただけるとうれしいのですが、一度ご検討くださいますように。

よろしくお願いいたします。
http://x24.justblog.jp/

1077.Re: 東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:たすけ    日付:6月4日(水) 13時25分
x24さん どうもですぅ♪

私がチーム東葛の広報担当と自己紹介したのは、単なる"ノリ"といいますか^^;特に確固たる役職ではありませんので、どうか「ポタマップ」はx24さんの手腕にて構築して頂きますようお願い申し上げます。
私の場合仕事でWEB制作などをしておりますが、趣味のポタサイトを自由な発想で作っている時の方がはるかに楽しく、また遊び(おふざけ)の部分が入りますので、決してチーム東葛の公式広報担当というポジションに居る訳ではありませんので^^;

チーム東葛(笑)の良さは、地元に埋れている自然環境や歴史遺産の再発見であり。同時に情報の互恵をオープンマインドで誰でも参加・共有できるところだと思っています。
たとえ組織として実践的な保護活動等をしていなくても、身の周りにある小さな発見を連続し、その情報発信をしていくことで地元の素晴らしさを再認識して頂ける媒体として、みなさんのブログが存在しているのではないかと思っています。
ですので、そういう観点で言えば、みなさん一人ひとりがチーム東葛の広報担当だと常々思っております^^

但し、
>写真についてのガイドライン(著作権、肖像権)画像の利用許諾などの合意が必要かと思います。
個人的見解ですが東葛ポタは公的な行事で一般公開されているものと解釈しています、したがって報道写真と同等の扱いでよいのではと思っています。このあたりは検討して合意に至ることを希望します。

これは非常に重要なことで、人それぞれに考え方も異なりますので私自身も皆様の合意が得られることを希望しておりま〜す。


>10日間限定で公開してあります。

あ!なるほど。では、私も携帯写真フリー素材/BLOGの方に第3回東葛ポタで撮影した画像原寸大(サムネイル有り)を期間限定ということで、今夜中にアップしておきますので「ポタマップ」に使えそうなものがありましたら、どうぞ使ってやって下さいまし^^
http://sazaepc-tasuke.seesaa.net/

1076.東葛ポタに参加「ポタマップ」を提案  
名前:x24    日付:6月4日(水) 12時11分
我孫子は、現役のころレオロジーという分野の研究者として活動していた関係で電力中央研究所で実験をしたことがあります。そのとき、たびたび手が沼を散策した思い出のある懐かしい場所です。

現在は、東京・江戸川区に神戸の震災のあとに越してきました。そして江戸川の散策と写真を趣味にしています、最近は自転車も趣味に加えてもよいのかなと思っています。

第2回東葛ポタにmomoさんにさそわれて参加させていただいたのが最初です、サービス精神の旺盛な東葛人さんの人柄、素晴らしい仲間たちの集まりだと感じています。

このイベントに参加して、こんぶくろの池とか理想会記念公園など地元をよく知っているからこそ案内できることだと感動しました。

参加者の多くの方がブログに自転車の走行記録を公開されてます、それを参考に次はどこに行こうかと楽しみに眺めています。私の場合電車と組み合わせた輪行が中心でレジャーを楽しんでいます。

多くの人はロードバイクでスポーツ指向の人が多いようです、この人たちとはエンジンの出力が大幅に異なるのでついて行くことは出来ません。
唯一、momoさんが私のペースに合わせてくれる大切なガイド役を引き受けてくれます。

だが、彼もストレスがたまっていると見受けられる時には時速30kmを超えるスピードで走るのでついていくのが大変なときがあります。彼においていかれないように軽い車体でスピードもだせる物も作ってみました、今回乗って行ったものがそれです。特に女性と非力な男性には役に立ちそうです。

さて、今回の東葛ポタでは皆様の撮影した写真を地図と一体化したPhotoMapというアルバムにしてみればという提案です。たすけさんからは

「ポタマップいい企画ですねー♪」
「私のブログ上の画像はどうぞ自由に持ち帰って頂いて結構です。」

とコメントで了解の連絡をいただいています。
出来れば、船頭多くしてという諺があるように、たすけさんがチーム東葛の広報担当のようだから、皆さまの撮られた写真と私が地図を提供することで画像の編成はお願いするのがよいと思っています。
たたき台として

http://decorecum.justblog.jp/TokatuPota/ToukatuPota3.html

に10日間限定で公開してあります、ご意見・提案をお寄せいただたければと思います。

写真についてのガイドライン(著作権、肖像権)画像の利用許諾などの合意が必要かと思います。
個人的見解ですが東葛ポタは公的な行事で一般公開されているものと解釈しています、したがって報道写真と同等の扱いでよいのではと思っています。このあたりは検討して合意に至ることを希望します。

これを機会に私も仲間の一人に加えていただきたくよろしく御願い申し上げます。
早速、自分のブログも立ち上げることにいたします。
http://x24.justblog.jp/


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